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Topic: STRANO CHE NESSUNO NE PARLA ANCORA...
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c.pusher
Member
Member # 5523
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posted 16. Aprile 2008 23:36
ed allora provo a buttare il sasso io: ha rivinto Berlusconi, ed io non sono ne felice e ne scontento (perchè l'ho ribadito piu volte cosa ne penso dell'italia). sono giusto un po curioso di vedere cosa succederà.
Però credo che sia stato commesso un grande errore: a non fare una coalizione Veltroni-Di Pietro-Casini. Una grande coalizione di centro, democratica, fatta da persone che reputo serie.
Messaggi: 3512 | Data Registrazione: Apr 2005
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Justin_1976
Member
Member # 4954
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posted 17. Aprile 2008 10:15
Penso che nessuno ne voglia parlare per risparmiare 30 pagine di rette parallele.
Io ti darei il mio parere su argomenti di massima. Tovo ad oggi avvilente fare nomi e scontrarci o confrontarci su quei nomi in quanto appartengono a personaggi a mio modo di vedere indegni.
Una cosa di cui sono contento è che sembra siano morte le ideologie indotte. Cosa che auspicavo da tempo. Spero che nella gente rimangano sepolte...
Trovo l'avventura (pseudopolitica) di grillo fino ad ora un fallimento su tutti i frionti.
Trovo che sia avvenuto uno sdoganamento nei media della lega. Il primo vero.
Il resto è la solita pappa.
Sia le facce che sono lì, sia le reazioni dell'elettorato nei bar, negli uffici e.... e nei forum... ![[Big Grin]](biggrin.gif)
Messaggi: 2639 | Data Registrazione: Gen 2005
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Merlin
Member
Member # 8973
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posted 17. Aprile 2008 10:30
Le solite facce si...
la solita pappa no...
a mio modo di vedere, gli sconvogimenti accaduti ed i nuovi assetti non saranno privi di conseguenze negli anni a venire.
non mi azzardo a pensare che saranno buone conseguenze... semplicemente me lo auguro...
Messaggi: 2175 | Data Registrazione: Feb 2007
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Justin_1976
Member
Member # 4954
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posted 17. Aprile 2008 13:05
quote:
Originally posted by Merlin:
Le solite facce si...
la solita pappa no...
a mio modo di vedere, gli sconvogimenti accaduti ed i nuovi assetti non saranno privi di conseguenze negli anni a venire.
non mi azzardo a pensare che saranno buone conseguenze... semplicemente me lo auguro...
La solita pappa nel senso che torneremo a ricevere giornalmente per 5 anni quintali di catene di santantonio su ogni decreto, emendamento e leggina.
Subiremo la cosa più inquietante della propaganda. Il fatto che lacciano i cittadini. La predicazione degli adepti che convinti sostengono da anni che tizio sia megliodi caio. Solo quando tizio non sta dimostrando il contrario governando. Nemmeno fossero pagati dalla sezione di partito... E' vero che le ideologie sono morte nel palazzo ma sono dure a morire nella testa delle persone.
La solita pappa nel senso che i dibattiti vertono già sulle stesse cose.
Cambia in parte la snellezza della macchina legislativa, la semplificazione del panorama e governabilità. Almeno sulla carta.
Ho letto poi che il voto di "sinistra" è stato perloppiù proprietà dal dipendente pubblico, dell'intellettuale e dell'imprenditoria legata in qualche modo allo stato.
Quello di "destra" più proprietà dei dipendenti privati e delle piccole medie imprese.
Singolare. Mi ha fatto pensare parecchio.
Trovo assolutamente positivo che si cominci a parlare di federalismo fiscale e di responsabilità degli amministratori locali.
Parlando di Roma (ma di molte alttre città), trovo ingiusto e comodo farsi campagna elettorale per tutta la durata dell'amministrazione con i soldi degli altri e riuscire a incrementare comunque il deficit di un milione di euro all'anno.
Ho fortissimi dubbi che questo gran parlare si concretizzerà in qualcosa e un po' mi dispiace..
Messaggi: 2639 | Data Registrazione: Gen 2005
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maudoc
Member
Member # 3815
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posted 17. Aprile 2008 14:11
Berlüsca promette provvedimenti duri e impopolari....é solo così che si cambierà qualcosa...ora bisogna vedere se avrà il coraggio e la capacità di farlo, se toccheranno chi ha la cintura sui buchi esterni o, come al solito, chi é già all'ultimo buco interno.
Io prevedo già grandi polveroni... per poi ritornare allo stato di sempre.
Messaggi: 4117 | Data Registrazione: Giu 2004
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Justin_1976
Member
Member # 4954
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posted 17. Aprile 2008 16:01
In realtà forse è arrivato giustamente il concetto che chi ha i buchi alla cintura sull'interno non è di una specie sola.
Così come chi li ha all'esterno.
Ben venga la ricchezza. Anche se non è la mia.
Basta che sia costruita sull'onestà.
Ci sono "poveri" che prendono la disoccupazione perchè non hanno VOGLIA di fare i lavacessi e le badanti (cosa che innesca altri fenomeni).
Li trovo diversi da quelli che lo sono perchè non bucano lamiere da 30 anni, sono sottopagati e non hanno ancora finito di pagare casa dopo aver mantenuto 2 figli.
Non è detto che il povero vada sempre e comunque aiutato e il ricco sempre e comunque vessato.
Messaggi: 2639 | Data Registrazione: Gen 2005
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DARK
Member
Member # 6619
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posted 17. Aprile 2008 17:45
Ricchi e poveri? Io sono quasi 30 anni che lavoro, avevo un bello stipendio che con l'euro mi si è dimezzato, rischio di andare in pensione con tre soldi, mi volevano fregare il TFR e se perdo il lavoro certamente non ritroverò qualcosa di analogo all'attuale! Poi vedo questi grandissimi figli di sultana che dopo neanche 3 anni di "lavoro" (che coraggio a chiamarlo così) hanno gia maturato un vitalizio, e godono di privilegi che nenanche i regnanti del medio evo avevano, e dovrei nutrire fiducia in queste persone, meschine abbiette spesso ladre e disoneste?!No non mi fido e non ci credo, il precedente governo berlusconi ha solo realizzato inetressi personali del silvio e poi ha fatto dei danni notevoli, il governo prodi ha tappato qualche buco con i soldi dei meno abienti, ora il nuovo governo ci farà vedere di cosa è capace e non è certo un bel sperare! Mah ... ho una voglia di andare via ....
Messaggi: 533 | Data Registrazione: Nov 2005
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raffaello
Member
Member # 1794
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posted 17. Aprile 2008 18:00
quote:
Originally posted by DARK:
Mah ... ho una voglia di andare via ....
questa è quello che sentiamo dentro in molti.
il problema è : dove ?
Quale parte del mondo offre un minimo di garanzia al livello di civiltà/servizi/sicurezza e al contempo non disgusterebbe sul piano della politica/giochi di potere ?
esiste ?
Messaggi: 1699 | Data Registrazione: Gen 2003
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pierecall
Member
Member # 1290
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posted 17. Aprile 2008 18:03
chiunque vi sia se non fa bene durerà sempre meno di una primavera di vivaldi
Messaggi: 5876 | Data Registrazione: Ago 2002
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DARK
Member
Member # 6619
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posted 17. Aprile 2008 18:18
quote:
Originally posted by pierecall:
chiunque vi sia se non fa bene durerà sempre meno di una primavera di vivaldi
Caro Gennaro, questi dureranno anche poco, ma tanto a loro che glie frega? Chi li tocca? il problema è che siamo noi ad avere "poca decorrenza"
E rispondendo a Raffaello, io sono qui che ci studio sopra, se mai troverò qualcosa vo faccio un fischio!
Messaggi: 533 | Data Registrazione: Nov 2005
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redcopter
Junior Member
Member # 3363
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posted 17. Aprile 2008 20:46
quote:
questa è quello che sentiamo dentro in molti.
il problema è : dove ?
Quale parte del mondo offre un minimo di garanzia al livello di civiltà/servizi/sicurezza e al contempo non disgusterebbe sul piano della politica/giochi di potere ?
esiste ?
Verrebbe da dire, vista la storia del mondo e l'attuale panorama, di no.
e quando vivevo in Italia me lo ripetevano spesso e me lo ripetevo anch'io, perché in fondo risulta piú facile arrendersi a una situazione disperante che combatterla o, se non si é in grado, cercarsi un'alternativa.
Da 6 anni vivo e lavoro in Spagna e, benché non sia un paradiso, é comunque un paese che é riuscito a reagire a 40 anni di paralisi civile ed economica (era una dittatura fascista) costruendo pian piano una democrazia solida, uno stato accettabilmente funzionante e un'economia che, fino ad ora, é stata in continua, seppur non costante, crescita .
Intendiamoci, anche qui ci sono i problemi di qualunque paese occidentale economicamente avanzato, ma almeno cercano di risolverli.
E certamente continua ad esistere una parte consistente di cultura conservatrice e retrograda (e integralista e machista e etc.), ma c'é anche una percezione ben diversa da quella italiana comune del concetto di tolleranza e di solidarietá.
E di amministrazione civile dello stato.
Non so, l'altro giorno ho visto in televisione il ministro della difesa spagnolo passare in rassegna le truppe nel giorno della sua nomina.
Ed é una donna di 37 anni.
Incinta di 6 mesi.
E la stessa sera a cena cercavo di spiegare ad un'amico spagnolo il perché nel nostro parlamento siedano ancora molte delle stesse facce che trent'anni fa gli italiani giá provavano nausea a votare.
Non devo esserci riuscito molto bene, il mio amico continuava a guardarmi un po' perplesso.
Messaggi: 184 | Data Registrazione: Gen 2004
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c.pusher
Member
Member # 5523
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posted 17. Aprile 2008 22:00
quote:
Originally posted by Justin_1976:
Ho letto poi che il voto di "sinistra" è stato perloppiù proprietà dal dipendente pubblico, dell'intellettuale e dell'imprenditoria legata in qualche modo allo stato.
Quello di "destra" più proprietà dei dipendenti privati e delle piccole medie imprese.
Singolare. Mi ha fatto pensare parecchio.
non è andata proprio cosi: il pd lo hanno votato quelli che votano centro/sinistra da sempre e qualche imprenditore che si è accorto che prodi ha abbassato un po le aliquote, rendendosi anche conto, lui ed i lavoratori dipendenti, che se paga ancora tanto di tributi non è certo per colpa del mal operato bensi delle poche risorse monetarie che attualmente ci sono in italia e che di certo non compariranno per opera dei "miracoli" messiaci di qualcuno.
mentre chi ha votato Berlusconi, ops... il pdl, sono in maggioranza poveri cristi, per lo piu pensionati, dipendenti e liberi professionisti che si sono fatti gabbare per l'ennesima volta dal suo potere comunicativo. Certo, anche una buona percentuale di imprenditori che sperano nell'ulterire promessa di abbattimento dei tributi, cosi come una buona dose di quelli che lo vedono come uno da imitare ed idolatrare( addirittura ho visto inneggiarlo a mo di duce!).
Perchè l'anomalia, secondo me, stà proprio in questa povertà critica, oltre che economica: c'è stato un giornalista di un importante quotidiano tedesco che ha commentato cosi: "evidentemente voi italiani avete nostalgia dei patriarchi e dei commedianti e berlusconi è l'uno e l'altro". Piu chiaro di cosi si muore.
Attenzione con questo non voglio dire che non si deve votare berlusconi, stò solo dicendo che mi preoccupa un po la motivazione principale che ne attiene: e cioè l'esigenza, per forza, di proiettarsi in un mito, in un messia, in un patriarca, in un qualcuno verso cui rendere grazia: un po come per il papa ed i suoi collaboratori...
Messaggi: 3512 | Data Registrazione: Apr 2005
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ondarete
Member
Member # 6820
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posted 17. Aprile 2008 23:21
casini ha preferito il condannato per concorso in mafia cuffaro , di pietro avra' tanti difetti ma e' una persona onesta , forse l'unica in parlamento e con un partito che schiera un mafioso non si sarebbe mai alleato. quando un sindaco mi disse "perche' allora non ti metti in politica anche tu?" e io gli risposi " perche' sono onesto" alla sua offesi gli ricordai che la forma migliore di onesta' e' quella morale . un disonesto non e' solo chi ruba , ma chi spara balle atomiche come il silvio (che poi e' disonesto completo sia morale che fisico avendo gia' collezionato una serie di condanne impressionanti) .di pietro e' una persona onesta specialmente moralmente , nel suo ministero aveva fatto togliere tutte le porte , affinche' tutti potessero sentire quello che si diceva. angelo
Messaggi: 753 | Data Registrazione: Gen 2006
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Justin_1976
Member
Member # 4954
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posted 18. Aprile 2008 09:22
quote:
Originally posted by c.pusher:
Attenzione con questo non voglio dire che non si deve votare berlusconi, stò solo dicendo che mi preoccupa un po la motivazione principale che ne attiene: e cioè l'esigenza, per forza, di proiettarsi in un mito, in un messia, in un patriarca, in un qualcuno verso cui rendere grazia: un po come per il papa ed i suoi collaboratori...
Mah... è un'analisi che non posso confutare nè condividere ma mi sembra un po' strana.
Non è invece più probabile che in un paese come il nostro si voti (almeno negli ultimi 15 anni) "l'altro"? Che questa volta è stato il pdl e l'altra volta l'unione?
Messaggi: 2639 | Data Registrazione: Gen 2005
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