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noiseforge
Member # 2248
 - posted 30. Aprile 2003 01:44
Ciao a tutti
sono nuovo e quindi ho bisogno di aiuto.
Stavo pensando di prendere una patch bay, ho guardato un po in giro e mi hanno detto che non sarebbe consigliabile usare una patch bay con il phantom.
Infatti io farei cosi mic-patchbay-patch bay- pre amplificatore con phantom-patch bay- mixer-scheda audio.
Premetto che io mixo su mixer esterni e non in cubase, e che uso molti outboard esterni.
Il pasaggio che faccio è giusto?
Ciao grazie

 
Magical Mystery Man
Member # 1658
 - posted 30. Aprile 2003 13:20
Sembra di si.
Ma dovresti essere + chiaro.
Ti consiglio le Patch Bay Neutrick.


M M M
 

noiseforge
Member # 2248
 - posted 01. Maggio 2003 01:41
il discorso e che tutti i collegamenti in e out dei vari outboard,mixer,mic ecc ecc passarebbero dalle patch, quindi con il phantom non ci dovrebbero essere problemi
grazie
 
Magical Mystery Man
Member # 1658
 - posted 01. Maggio 2003 13:06
Assolutamente no.

Ovviamente prendi delle Patch Bay bilanciate.
NO BEHERINGER!!!

M M M
 

noiseforge
Member # 2248
 - posted 02. Maggio 2003 00:38
ho visto qualcosa in giro e uno mi ha detto che le patch bay bilanciate sono stereo ma a me servono mono, anche perche gli in e out dei vari outboard sono mono.

 
yasodanandana
Member # 1424
 - posted 02. Maggio 2003 00:47
no no

sono MONO

il fatto e' che il bilanciato senza i CANNON si fa con i jack stereo (serve infatti un connettore in piu'.... positivo/negativo/schermo)
 

noiseforge
Member # 2248
 - posted 02. Maggio 2003 09:02
quindi io dagli outboard inserisco jack mono, ma i collegmenti con la patch li faccio stereo?
cioè sotto mono? sopra stereo?
grazie
 
AndyThommen
Member # 1379
 - posted 02. Maggio 2003 09:15
...vorrei far notare una cosina, basata sulla mia formazione tecnica e NON sul esperienza!

Il jack, malgrado il suo successo indiscutibile, é tecnicamente una delle peggiori invenzioni: l'unico connettore al mondo che fa temporaneamente un cortocircuito durante l'inserimento ed il disinserimento!

I contatti che scivolano lungo il jack, per un attimo toccano sia il tip (punta, segnale) che il ring (massa).

Nei jack stereo la cosa succede ben 2 volte...
Chi é che non conosce qui crackkkkkk spaventosi dell'inserimento del jack nella chitarra con l'ampli acceso?

Il cinch (RCA), la Cannon (XLR), il BNC, il speakon, sono tutte prese che non hanno questo effetto collaterale.

Ora, il crackkkkkkk summenzionato, può anche andare, ma se metti in cortocircuito l'alimentazione 48V phantom? C'é una protezione? Come reagisce?

La mia risposta é NON LO SO!

Ma tieni presente che se inserisci o estrai un jack stereo che conduce un segnale bilanciato con alimentazione phantom, per qualche frazione di secondo crei un cortocircuito.

Scusate, magari sono le mie fisime da elettronico, questa é la teoria, magari in pratica non c'é nessun problema (protezione).

Andy
 

Red
Member # 1804
 - posted 03. Maggio 2003 00:42
Non credo che tutte le macchine abbiano una proteziove sulla 48v.
E' vero che non sono 220v, però comunque va in corto.

Hai ragione Andy, qualche problema potrebbe esserci.

Red
 

yasodanandana
Member # 1424
 - posted 03. Maggio 2003 01:56
direi che andy ha ragione

... una corrente phantom che si trova a transitare su positivo, negativo e schermo, brucia sicuramente il microfono... dinamici e condensa

l'unico scampo e' ricordarsi di accendere il phantom a collegamenti fatti
 

noiseforge
Member # 2248
 - posted 03. Maggio 2003 02:50
si penso che sia l'unica,anche perchè seno come fanno negli studi... non usano pre amplificatori?

 
AndyThommen
Member # 1379
 - posted 05. Maggio 2003 09:42
...negli studi professionali usano quei jack speciali, cari come il fuoco. mi sembra che si chiamano Bantam-TT o qualcosa del genere.

Nelle vecchie regie che hanno il patch bay incorporato, si vedevano tanto.

...non ne so molto: http://www.rean.com/pages/rean%20bantam%20patch.htm

Andy
 

Red
Member # 1804
 - posted 05. Maggio 2003 10:12
Anche se ricordo di avere dei jack con un pulsantino sulla carcassa che collegavano la massa quando il jack era entrato definitivamente, premendosi contro dove andava a toccare.

Però non ricordo se poteva servire proprio per non far andare in corto la phantom. Dovrei vedere se li ho ancora e provare.

Red
 

mistresSX
Member # 1878
 - posted 05. Maggio 2003 10:33
Non succede assolutamente nulla, perchè i trasformatori d'ingresso dei microfoni dinamici e anche quelli dei microfoni a condensatore, che possono avere varie tipologie elettriche: Diodi con relativo trasformatore con filtri capacitativi "condensatori" portano a massa e neutralizzano le correnti e le tensioni.

Forse la condizione da considerare è: Scegliere una Patch completamente "Normalizzata", per non rischiare una "denormalizzazione" forzata, che sbilancerebbe anche i collegamenti Bilanciati, considerato che molti prodotti di medio costo e livello hanno ingressi e uscite bilanciate, sarebbe peccato non sfruttare questa caratteristica.
 

Red
Member # 1804
 - posted 06. Maggio 2003 02:40
Cioè? Diciamo SI alle patch Behringer?

Red
 

waomn
Member # 2297
 - posted 14. Maggio 2003 11:39
Ciao io me ne stò costruendo una da solo!
Si spende molto meno e te la puoi costruire in base alle tue esigenze!
Io stò prendendo i connettori dalla Proel e utilizzo prese da pannello combo(sia JACK che XLR).
Poi costruirò le bretelline con prese XLR volanti.
Ti consiglio di pensarci....
 
seth
Member # 2014
 - posted 14. Maggio 2003 13:50
l'idea di waomn non è male, d'altronde penso che considerare l'acquisto di una patchbay bilanciata in ambito home recording sia una vera mazzata....un mio amico tra patch e cavi bantam ha speso 1500 euri.....bella bella ma cara cara!! io ho una behringer e non sono molto soddisfatto........prima ho poi mi farò lo sbattimento di farmela da solo!

 
PeterPa
Member # 2257
 - posted 14. Maggio 2003 14:23
l'idea di autocostruirsi una patch bay di per se non è male (ma non per risparmiare, solo se vogliamo dimostrare che lo sappiamo fare. I componenti costano comunque ...)
per Yaso : la "corrente phantom" non brucia i microfoni. tuttalpiù si brucia l'alimentatore phantom se fai un corto (ma la potenza in gioco dei pre-amp microfonici è bassa, dunque gli alimentatori hanno tutti il circuito di protezione). L'unica precauzione che secondo me bisogna continuare a mantenere e quella di salvarsi i monitor (anche se sono NS10)
 
yasodanandana
Member # 1424
 - posted 15. Maggio 2003 00:42
accolgo le tue informazioni, non ne ho esperienza diretta, ma ho sentito qualche volta parlare di phantom mandata su un terminale sbagliato e mic bruciato....

siccome non mi intendo.... accetto l'ultimo upgrade... cioe' il tuo
 





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