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T O P I C R E V I E W
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spirit_crusher
Member # 8644
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 posted 17. Dicembre 2006 13:53
Ciao a tutti.
Volevo avere una delucidazione in merito a questo simpatico e comodo strumento.
Stavo pensando di acquistare una patchbay principalmente per dividere un segnale da dare poi a mixer e diretto alla scheda audio.
Innanzi tutto, questo tipo di connessione è possibile vero (da un input avere due output) senza pregiudicare la qualità del segnale.
Poi siccome ne ho viste di tutti i prezzi volevo sapere la differenza che c'è tra una economica ad una molto costosa (escludendo il fatto di avere un maggior numero di ingressi/uscite)
Grazie.
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ondarete
Member # 6820
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posted 17. Dicembre 2006 14:05
la differenza sta nella configurabilita' maggiore ma specialmente in alcuni casi sulla doratura delle prese .infatti l'ossido agisce come semiconduttore e rileva la rf sotto forma di rumore. a tutti sata' capitato almeno una volta di sentire un cb o una radio am nell'amplificatore (capito' persino a jimi hendrix nell'isola di white !!) . comunque considerando che una doratura costa pochi euro non dovrebbero esserci grosse differenze di prezzo ed invece si passa da una sessantina di euro a oltre seicento e cio' e' varamente da pazzi. angelo
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spirit_crusher
Member # 8644
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posted 17. Dicembre 2006 14:14
Grazie per la risposta lampo ondarete; mi pare di capire che non sia giustificata una simile differenza di prezzo...
Non avevo pensato di stare su cifre impressionanti, ma ora sono più sicuro di spendere bene 60-70 euro (se si ossida gli darò una bella pulita  ).
Come modelli avevo visto una behringer PX3000, che stà sui 50 euro, posso stare tranquillo o devo stare lontano anche su queste cose dalla behringer...
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mke52
Member # 2864
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posted 19. Dicembre 2006 15:54
ho behringer come patch bay e non ho problemi.
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spirit_crusher
Member # 8644
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posted 19. Dicembre 2006 19:02
Grazie, mke52 credo proprio che sarà il mio prossimo acquisto...
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joz
Member # 5542
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posted 19. Dicembre 2006 19:22
Scusate... ma una patchbay può servire anche a splittare un segnale verso 2 o più uscite?Pensavo che fossero altri aggeggi a fare questo lavoro, mentre le patch pensavo fossero deputate a DIROTTARE dei collegamenti tra apparecchi e apparecchi... 'nsomma... se qualcuno potesse farmi chiarezza, vi sarei grato...!  joz
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Bad Horsie
Member # 2058
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posted 19. Dicembre 2006 19:40
Ma una patch "seria" quanto costa???
Chi le produce???
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ondarete
Member # 6820
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posted 19. Dicembre 2006 20:34
normalmente non sarebbe corretto mettere in parallelo due o piu' ingressi e pilotarli con una uscita ,pero' se l'uscita ha una impedenza molto bassa ,gli ingressi molto alta e resistiva si puo' . il problema nasce quando i carichi sono induttivi e le impedenze si sommano o sottraggono dando origine a risonanze ,sfasamenti e rientri vari. infatti il patch si usa per dirottare i segnali senza smontare di dietro i cavi. per splittare i segnali si usa .... uno splitter che praticamente e' un buffer in voltage follower ,cioe' sono due o piu' amplificatori in configurazione differenziale ,nelle forme piu' economiche fatti con ampop, che hanno l'ingresso in comune e le uscite separate. in pratica loro garantiscono un ingresso puramente resistivo e ad alta impedenza e con le uscite potete farci quello che volete. angelo
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spirit_crusher
Member # 8644
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posted 19. Dicembre 2006 23:16
quote:
Originally posted by ondarete:
normalmente non sarebbe corretto mettere in parallelo due o piu' ingressi e pilotarli con una uscita ,pero' se l'uscita ha una impedenza molto bassa ,gli ingressi molto alta e resistiva si puo' . il problema nasce quando i carichi sono induttivi e le impedenze si sommano o sottraggono dando origine a risonanze ,sfasamenti e rientri vari. infatti il patch si usa per dirottare i segnali senza smontare di dietro i cavi. per splittare i segnali si usa .... uno splitter che praticamente e' un buffer in voltage follower ,cioe' sono due o piu' amplificatori in configurazione differenziale ,nelle forme piu' economiche fatti con ampop, che hanno l'ingresso in comune e le uscite separate. in pratica loro garantiscono un ingresso puramente resistivo e ad alta impedenza e con le uscite potete farci quello che volete. angelo
A me servirebbe proprio un dispositivo che mi sdoppi il segnale... avevo pensato subito ad una patchbay perchè se funziona me la cavavo con poco ed era una soluzione perfetta.
In pratica il segale da dividere esce dai premap e da una parte va a un mixer o a qualcos'altro che mi permette di gestirmi i monitor e dall'altra nelle schede di registrazione. Non so che resistenze abbiano questi ingressi, mi rimetto a qualcuno che ne sa più di me... in definitiva la soluzione un ingresso-due uscite può funzionare o non sento niente di buono ne da una parte ne dall'altra. Mentre gli "aggeggi" nati apposta per questo compito come si chiamano di preciso (un modello di riferimento mi farebbe comodo) e soprattutto quanto costano?
grazie
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ondarete
Member # 6820
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posted 20. Dicembre 2006 09:24
usa il mixer come splitter ,e' fatto proprio apposta! entri nel mixer e l'uscita main va alla scheda e l'uscita monitor .... ai monitors ..lapalissiano. angelo
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joz
Member # 5542
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posted 20. Dicembre 2006 09:30
quote:
infatti il patch si usa per dirottare i segnali senza smontare di dietro i cavi. per splittare i segnali si usa .... uno splitter
ah, ecco... Meglio precisare, perché spirit stava già correndo a comprarsi una patch e non uno splitter di segnale. Ciao,
joz
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spirit_crusher
Member # 8644
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posted 20. Dicembre 2006 11:29
quote:
Originally posted by ondarete:
usa il mixer come splitter ,e' fatto proprio apposta! entri nel mixer e l'uscita main va alla scheda e l'uscita monitor .... ai monitors ..lapalissiano. angelo
La mia idea era diversa, siccome il mio mixer non è un gran che avevo intezione di usare dei preamplificatori esterni (16 canali con rispettive uscite analogiche) quindi mi servirebbe un modo per gestirmi monitor e cuffie senza infuluire negativamente sul segnale che dai pre va diretto nella scheda di registrazione.
... però se mi dite cha una patchbay non è in grado di dividermi un segnale già preamplificato in due allora non so cosa inventarmi... 
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gypzino
Member # 8524
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posted 20. Dicembre 2006 11:48
allora per sdoppiare i segnali ci vuole uno splitter...per quanto riguarda la patch bay..tutte le schede pro intorno ai 500 800 euro ne hanno una virtuale all' interno che ti permette di indirizzare i segnali dove vuoi te e applicare in alcuni casi effetti sulle varie uscite(routing)..in alternativa cio' lo puoi fare dal mixer...sempre di un mixer di un certi livello(livello che non dipende dalla marca ma dal numero di ingressi,di aux,e di bus)...in alternativa (ed e' la procedura piu' complessa),il processo di routing che ti ho descritto sopra lo puoi fare anche all interno del tuo software host(sonar cubase etc..)
ciao
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spirit_crusher
Member # 8644
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posted 20. Dicembre 2006 11:56
quote:
Originally posted by gypzino:
allora per sdoppiare i segnali ci vuole uno splitter...per quanto riguarda la patch bay..tutte le schede pro intorno ai 500 800 euro ne hanno una virtuale all' interno che ti permette di indirizzare i segnali dove vuoi te e applicare in alcuni casi effetti sulle varie uscite(routing)..in alternativa cio' lo puoi fare dal mixer...sempre di un mixer di un certi livello(livello che non dipende dalla marca ma dal numero di ingressi,di aux,e di bus)...in alternativa (ed e' la procedura piu' complessa),il processo di routing che ti ho descritto sopra lo puoi fare anche all interno del tuo software host(sonar cubase etc..)
ciao
Certo il routing della scheda... ma che pirla che sono ... mi stavo arrampicando sugli specchi con soluzioni stranissime quando ho la possibilità di fare tutto con la scheda.
In teoria il routing diretto fatto con una motu 2408 non dovrebbe darmi problemi di latenza.
Non ci avevo pensato... dovo fare un paio di prove, ma credo di avere risolto; adesso la patchbay posso usarla per semplificarmi la vita nei vari cablaggi...
Grazie mille gypzino
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mke52
Member # 2864
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posted 20. Dicembre 2006 11:57
vai qui e scaricati il manuale.
vedrai che trovi la tua soluzione.
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spirit_crusher
Member # 8644
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posted 20. Dicembre 2006 12:16
quote:
Originally posted by mke52:
vai qui e scaricati il manuale.
vedrai che trovi la tua soluzione.
è proprio il manuale che mi ha mandato fuori strada...
quote:
Nella modalità seminormalizzata, i contatti delle due prese jack posteriori sono collegati tra loro. Nel momento in cui una spina jack viene inserita nella presa anteriore posta in alto il collegamento delle due prese posteriori non viene viene interrotto.
E guardando anche lo schema sono collegati i due connettori posteriori con quello anteriore in alto... e io pensavo che questa configurazione fosse utilizzabile per dividermi un segnale tra due uscite senza troppi problemi.
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mke52
Member # 2864
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posted 20. Dicembre 2006 14:19
quote:
Originally posted by spirit_crusher:
e io pensavo che questa configurazione fosse utilizzabile per dividermi un segnale tra due uscite senza troppi problemi.
ed e' cosi' infatti
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spirit_crusher
Member # 8644
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posted 20. Dicembre 2006 16:46
quote:
Originally posted by mke52:
ed e' cosi' infatti
allora non sono poi così stupido... comunque sotto le feste se riesco a recuperare tutto prima avrò un po di tempo per smanettarci su un po' e vedere se mi conviene utilizzare il routing della scheda o la patchbay.
Grazie mke52
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pico
Member # 514
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posted 22. Dicembre 2006 17:00
Scusa ma perchè proprio behringer quando esistono le neutrik che sono ottime e utilizzate da tutti.
Caz.... l'unica patchbay behringer che ho in studio è l'unica fonte di rumore che possiedo, quando apro il canale a lei dedicata.....mammamia.
Un affare ti vendo a 20€ la mia basta che la smonto.ahahahahahahcerca neutrik, ho trovato sotto ebay qualcosa di interessante a 60-70 euro
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spirit_crusher
Member # 8644
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posted 22. Dicembre 2006 18:00
quote:
Originally posted by pico:
Scusa ma perchè proprio behringer quando esistono le neutrik che sono ottime e utilizzate da tutti.
Caz.... l'unica patchbay behringer che ho in studio è l'unica fonte di rumore che possiedo, quando apro il canale a lei dedicata.....mammamia.
Un affare ti vendo a 20€ la mia basta che la smonto.ahahahahahahcerca neutrik, ho trovato sotto ebay qualcosa di interessante a 60-70 euro
wow appena in tempo... mi hai salvato
Domenica vado a prenderla e in effetti ero indeciso tra le due, la neutrik NYS-SPP costa anche qualche cosa meno rispetto alla px3000 della behringer.
Grazie del consiglio pico
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