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Autore Topic: "È dura essere amati.....
Axiom
Member
Member # 4626

 - posted 08. Febbraio 2006 22:18      Profile for Axiom           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
mmm

Fuoco, fiamme, carestia, furto, feroce, incendi
Farà fallire, urtando forte, falciando la fede:
Figli di Dei, tutta la Provenza ammorbata,
Cacciato dal regno, adirato senza(sangue) sputerà.


Messaggi: 814 | Data Registrazione: Nov 2004  |  IP: Logged
axl 84
Member
Member # 2165

 - posted 08. Febbraio 2006 22:19      Profile for axl 84   Email axl 84         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
il punto è: chi dovremo bloccare..

a me pure quando seno queste cose mi girano le.. ma non so con chi prendermela.

l'islam è un mondo così vasto che prende da osama bin laden al marocchino sotto casa che chiamo "fratello". non mi va che ci vada di mezzo anche lui..


Messaggi: 948 | Data Registrazione: Apr 2003  |  IP: Logged
izmir
Member
Member # 2231

 - posted 08. Febbraio 2006 22:30      Profile for izmir   Email izmir         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
a me sembra che tanto che qualcuno ci sta marciando sopra a queste cose..
sarò pazzo ma a me sembra che a qualcuno faccia comodo che la gente ricominci ad avere paura dell'islam e degli immigrati in genere.
la paura genera odio.
la paura è alla base del controllo.
forse qualcuno sta cercando di giustificare un nuovo attacco al mondo islamico (iran? siria?) ???

Messaggi: 428 | Data Registrazione: Apr 2003  |  IP: Logged
techno_fabius
Member
Member # 2601

 - posted 08. Febbraio 2006 22:30      Profile for techno_fabius   Email techno_fabius         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Se c'è cosa da non fare è provocare le teste calde..e loro lo fanno di proposito e con gusto...mah
Messaggi: 1239 | Data Registrazione: Lug 2003  |  IP: Logged
part time
Member
Member # 1013

 - posted 08. Febbraio 2006 22:30      Profile for part time   Email part time         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
a me sembra che ci siano anche "islamici moderati"...come mai non si fanno sentire....non è che forse sotto sotto...
Messaggi: 1495 | Data Registrazione: Apr 2002  |  IP: Logged
Axiom
Member
Member # 4626

 - posted 08. Febbraio 2006 22:32      Profile for Axiom           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
provo a dire la mia... magari se ne è già parlato nell'altro topic, ma non l'ho letto fino in fondo.

l'errore che, in "occidente", secondo me commettiamo è quello di pensare che il buon senso o il modo di vedere la religione sia lo stesso per tutti.

La fede, a prescindere dal rito, è una cosa abbastanza seria... posso capire che noi siamo abituati a vedere "fedeli" che si comportano in maniera esattamente opposta al proprio credo salvo poi sentirsi espiati dalle proprie colpe andando la domenica a messa.. ma non possiamo avere la presunzione di pensare che sia così anche altrove.

La radicalità della fede è, poi, maggiore dove la situazione sociale/culturale è tutt'altro che rosea. Magari dico una cosa azzardata, ma in certi paesi la situazione socio-culturale non è molto diversa da quel che è stato il nostro medioevo. A noi sembra anacronistico, fuori da ogni nostra concezione.. ma noi non viviamo il loro "mondo".. la loro realtà.

Non possiamo pretendere che, siccome nella nostra cultura odierna, abbiamo la libertà di prendere in giro i nostri credi e le nostre istituzioni senza che succeda un puteferio, questo possa valere anche agli occhi di culture che proprio non hanno questa concezione dell'ironia su questioni religiose e politiche.

Non giustifico assolutamente quello che stà succedendo ma non mi meraviglio neanche più di tanto del casino che s'è scatenato... quello che mi fà paura è quello che ancora dovrà succedere e che, probabilmente, ci calerà sulla testa violentemente a seguito della pubblicazione della vignetta citata all'inizio di questo post.

Luca


Messaggi: 814 | Data Registrazione: Nov 2004  |  IP: Logged
Agostino
Member
Member # 848

 - posted 08. Febbraio 2006 22:35      Profile for Agostino           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Vorrei dire anche io la mia.
Su questo benedetto pianeta siamo in molti.
Per sopravvivere elegantemente ci vorrebbe una commissione al di sopra di tutte le parti, ma veramente non come quelli che già ci sono.
Non parlo ne di religione ma di semplici regole per il buon vivere.
Ora non sto a giudicare ne uno e ne gli altri ma credo che la verità sia sempre nel mezzo.
La mia idea è quella di una sana convivenza ma per fare ciò la prima regola penso che fosse da osservare è che ognuno se ne dovrebbe stare a casa propria buono e tranquillo. Per casa ovviamente intendo la patria, la nazione , chimatela come volete. Lo so è un pò restrittiva la cosa, non è certamente un'idea di libertà ma penso sia alla base di tutto.
Tu te ne stai a casa tua ed io me ne sto a casa mia. Se mi vuoi venire a trovare ti comporti da ospite e dopo tre giorni giri i tacchi e te ne vai e lo stesso dicasi per l'incontrario.
Non voglio costruire muri e ne tampoco alzare palizzate ma se siamo così sciocchi da non saper vivere penso l'emarginazione e l'isolamento sia ovvio.
Ora dico io, perchè ci devono essere persone che fanno i loro porci comodi servendosi del nome di un'altro che chiamano in mille altri modi diversi ?
Non si va a casa di un'altro a dettar legge in nessun modo asserendo di stare nella ragione.
Riportando il discorso sugli episodi in corso, penso che la questione sia intorbidita, non si sa più chi ha iniziato e perchè l'abbia fatto. L'episodio dell'11 settembre è uno dei tanti episodi e non è quello che ha generato tutto ciò ed è proprio per questo che direi di mandare tutti a casa.
Griderei ad alta voce, rischiando anche di essere prepotente (lo si può essere alzando solo la voce ?) :

ritornatevene tutti a casa e non rompete più i c o g l i o n i, via, smmare, forza , a casa.
Il megafono potrebbe andar bene ?


Messaggi: 1547 | Data Registrazione: Mar 2002  |  IP: Logged
part time
Member
Member # 1013

 - posted 08. Febbraio 2006 23:09      Profile for part time   Email part time         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
io non sarei così drastico :volete venire qui in Italia o in Europa? Bene, benvenuti...ma qi ci sono delle regole, noi non viviamo come voi, non trattiamo le donne come voi, abbiamo le nostri religioni e nostre usanze.Qui mangiamo carne di maiale e abbiamo il crocefisso nelle scuole. Poi festeggiamo anche il Natale. Abbiamo persone che possono non pensarla come voi.Se riuscite a convivere ed ambientarvi a casa nostra bene...siate i benvenuti. Altrimenti...chi ve lo fa fare? Starete di sicuro meglio a casa vostra. Ciao.
Messaggi: 1495 | Data Registrazione: Apr 2002  |  IP: Logged
redcopter
Junior Member
Member # 3363

 - posted 08. Febbraio 2006 23:15      Profile for redcopter   Email redcopter         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
la paura genera odio.
la paura è alla base del controllo.

nodo di tutta la questione.
punto.


Messaggi: 184 | Data Registrazione: Gen 2004  |  IP: Logged
gio
Member
Member # 829

 - posted 08. Febbraio 2006 23:28      Profile for gio   Email gio         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
le religioni sono la morte dei popoli
le religioni abusano della parola "amare"
violentano l'amore negandolo
violentano la natura e i sentimenti
le religioni sono anacronistiche
le religioni negano l'amore, la libertà, il sesso, le gioie
le religioni desiderano le guerre, la violenza, l'uccisione

i grandi filosofi/profeti auspicavano tutt'altro
ma le religioni hanno abusato anche dei loro pensieri
tradendo il loro insegnamento

The The (Matt Johnson)
ARMAGEDDON DAYS (are here again)

They're 5 miles high
As the crow flies
Leavin' vapour trails
Across a blood red sky
Movin' in from the East
Towards the West
With balaclava helmets
Over their heads
YES!

But if you think that Jesus Christ is coming
Honey, you've got another thing coming
If he ever finds out who's hijacked his name
He'll cut out his heart and turn in his grave

Islam is rising
The Christians mobilising
The world is on it's elbows and knees
It's forgotten the message
And worships the creeds

"It's War" she cried
"It's War" she cried
"This is War!"
Drop your possessions
All you simple folk
You will fight them on the beaches
in your underclothes
You will thank the good lord
For raising the Union Jack
You'll watch the ships sail out of harbour
And the bodies come floating back
Watch the ships sail out of harbour
And the bodies come floating back

If the real Jesus Christ were to stand up today
He'd be gunned down cold by the C.I.A.
Oh, the lights that now burn brightest
Behind stained glass
Will cast the darkest shadows
Upon the human heart
But God didn't build himself that throne
God doesn't live in Israel or Rome
God doesn't belong to the Yankee dollar
God doesn't plant the bombs for Hezbollah
God doesn't even go to church
And God won't send us down to Allah to burn
God will remind us what we already know
That the human race is about to reap what it's sown

Islam is rising
The Christians mobilising
The world is on it's elbows and knees
It's forgotten the message
And worships the creeds
The world is on it's elbows and knees
It's forgotten the message
And worships the creeds

Armageddon days are here again
Armageddon days are here again
Armageddon days are here again
Armageddon Days Are HERE!!!


Messaggi: 8319 | Data Registrazione: Feb 2002  |  IP: Logged
eriksativa
Member
Member # 1344

 - posted 08. Febbraio 2006 23:48      Profile for eriksativa   Email eriksativa         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
ago, se sei cosi' convinto che ognuno debba stare a casa propria, vai a bussare alla porta del governo italiano e dei suoi alleati e chiedigli di abbandonare in primo luogo loro gli interessi economici e politici che abbiamo in certe regioni del mondo, poi magari si potra' parlare di quello che dici tu. "noi" da "loro" ci stiamo da secoli, e non abbiamo mai fatto segno di volercene andare.

ammiro l'intervento di luca axiom per la pacatezza e la razionalita'.

e pensando a quanto sopra, mi viene in mente una cosa che ho letto da qualche parte ieri, una frase di Steven Biko: "non solo i bianchi c'hanno presi a calci, ma pretendono anche di dirci come dobbiamo reagire all'essere presi a calci."


Messaggi: 1306 | Data Registrazione: Set 2002  |  IP: Logged
Justin_1976
Member
Member # 4954

 - posted 09. Febbraio 2006 00:40      Profile for Justin_1976   Email Justin_1976         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Alla fine io non dico "vai a casa tua"
Dico "Segui le regole che hai trovato o torna da dove sei venuto".

La nostra mancanza di rispetto si ferma alle vignette. Loro uccidono preti e incendiano palazzi...

Non è un po' eccessiva la reazione?

Magari no eh... io chiedo.


Messaggi: 2639 | Data Registrazione: Gen 2005  |  IP: Logged
gio
Member
Member # 829

 - posted 09. Febbraio 2006 02:24      Profile for gio   Email gio         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
che bello
le mie e di matt johnson considerazioni passano via come brezza

"io sono vivo voi siete morti" (p. k. dick)

siintomaitico.


Messaggi: 8319 | Data Registrazione: Feb 2002  |  IP: Logged
monster
Junior Member
Member # 4127

 - posted 09. Febbraio 2006 05:27      Profile for monster           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
erik apprezzo le tue affermazioni.
cio'che affermi e' chiaro e visibile a tutti....
peccato che se chiedi a me ,o al tuo vicino di casa se siano felici della morte di migliai di civili afgani o iracheni ,avresti come reazione dispiacere e non odio...
giustificare con le tue argomentazioni cio' che sta accadendo in quelle terre,come reazione ai sopprusi dell'occidente e' sbagliato.
Pensa cio' che sta accadendo per le vignette...se come risposta all'assassinio di un prete i cosi' detti "cristiani" dovessero reagire allo stesso modo cosa accadrebbe??
Fino a quando gli atti imperialistici come le guerre ,gli embarghi etc..di certi leader occidentali verranno confusi col comune senso di civilta' che appartiene a tutti noi umili cittadini di questa parte del mondo..raggruppandoci tutti..con le tue affermazioni generalistiche non farai che fomentare stupide distinzioni e odio incondizionato...
fatti un esame di coscienza..
la guerra in iraq ...il fosforo e tutto il resto non lo voglio IO e milioni di altre persone..nessuno...e neppure lo ritengono necessario...certo che dicendo che i musulmani hanno ragione a uccidere missionari...devastare ambasciate perche' sono oppressi dalla nostra societa'...
i protagonisti di quegli atti sono solo e unicamente dei fanatici come lo erano quelli di Hitler che volevano imporre la razza ariana..
ho a che fare con molti musulmani nella mia piccola citta'...e ti assicuro che pure loro non capiscono cio' che sta accadendo...

Messaggi: 261 | Data Registrazione: Ago 2004  |  IP: Logged
Agostino
Member
Member # 848

 - posted 09. Febbraio 2006 07:09      Profile for Agostino           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by eriksativa:
ago, se sei cosi' convinto che ognuno debba stare a casa propria, vai a bussare alla porta del governo italiano e dei suoi alleati e chiedigli di abbandonare in primo luogo loro gli interessi economici e politici che abbiamo in certe regioni del mondo, poi magari si potra' parlare di quello che dici tu. "noi" da "loro" ci stiamo da secoli, e non abbiamo mai fatto segno di volercene andare.

ammiro l'intervento di luca axiom per la pacatezza e la razionalita'.

e pensando a quanto sopra, mi viene in mente una cosa che ho letto da qualche parte ieri, una frase di Steven Biko: "non solo i bianchi c'hanno presi a calci, ma pretendono anche di dirci come dobbiamo reagire all'essere presi a calci."



Le regole sono uguali per tutti.
Io personalmente non vado mai a casa di nessuno, neanche dei miei familiari.
Quindi se potrei dire a chi ci governa di non andare da nessuna parte, lo farei senz'altro e all'istante, pure perchè spenderebbero di meno dei miei soldi che pago di tasse, e ne sono veramente tanti.

Poi quello che penso realmente è un'altro cosa ma so che rimane nei miei desideri, il paradiso terrestre non potrà mai esistere anche se è nei sogni di molta gente.


Messaggi: 1547 | Data Registrazione: Mar 2002  |  IP: Logged


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