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Topic: Latenza MIDI e registrazione audio su drum machine esterna (Roland Tr8s)
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Giorgio P
Junior Member
Member # 15647
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posted 26. Settembre 2023 11:26
Buongiorno,
spero che qualcuno può darmi informazioni riguardo il mio problema.
Sto utilizzando in Cubase 8.5 su IMac una drum machine TR8s della Roland pilotata tramite la funzione Drum Map., questo perché realizzo tutti i vari pattern direttamente nella DAW in midi per poi procedere con la registrazione delle singole parti.
Poiché la drum machine è suonata tramite pattern midi direttamente dalla DAW, ho disabilitato la sincronizzazione con il sistema.
La catena è la seguente: Midi Pattern (DAW) – Drum Machine Esterna – Interfaccia Audio (ingresso)
Detto questo riscontro dei problemi durante la registrazione audio, le varie parti non sono sincronizzate nella griglia della DAW.
Naturalmente ci sarà un problema di latenza però, facendo un esempio, dopo aver registrato, se metto in griglia manualmente il primo colpo di kick tutti gli altri colpi dovrebbero stare nella stessa posizione, credo, invece no qualcuno è anticipato e qualcun altro è posticipato.
Parliamo di millisecondi però è come se c’è del ritardo tra il segnale midi dato dal pattern e la ricezione del segnale dalla drum machine, naturalmente ogni singola parte nel pattern midi è perfettamente in griglia.
Se ho capito bene, il problema di latenza ritarda la sessione di registrazione ma visto che si tratta di una macchina esterna suonata dalla DAW, una volta messo in griglia il primo segnale (nel mio esempio il kick) tutta la traccia poi dovrebbe restare invariato.
Inoltre tengo a precisare che nel canale MASTER del progetto ho inserito solo il Maximizer della Steinberg.
Sapete darmi qualche consiglio o informazioni a riguardo.
Grazie anticipatamente.
Messaggi: 19 | Data Registrazione: Gen 2013
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frankvenice
Member
Member # 13824
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posted 26. Settembre 2023 16:48
Essendo imac, la risposta spetta ai "macchisti", ma la sostanza non cambia:
C'è un minimo di latenza/sync midi, che il segnale midi ha di suo, oltre al fatto che il buffer della scheda, a diverse regolazioni darà risultati diversi.
Non c'è mai un perfetto allineamento, ma trattandosi di una manciata di millisecondi, direi che è accettabile.
SIcuramente, durante la registrazione quel maximazer lo vedrei DISATTIVATO (non bypass, ma proprio disattivato), perchè qualcosa porta sempre.
Gli strumenti esterni hanno un tool di compensazione : link al manuale del 12, ma esiste anche nella tua versione.
https://steinberg.help/cubase_pro/v1 2/it/cubase_nuendo/topics/vst_connections/vst_connections_external_instruments_parameter_window_r.html
Messaggi: 3976 | Data Registrazione: Lug 2010
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cj
Administrator
Member # 236
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posted 28. Settembre 2023 06:44
Ciao, se metti in griglia il primo colpo dovrebbe andare appresso tutto il resto dell parte a meno che non sposti solo il primo colpo con lo warp.
Immagino la parte MIDI sia in griglia (scusa ma l'ovvio poi spesso tanto ovvio potrebbe non esserlo).
Non scendo fino alla 8.5 ma nel 10 il Maximizer di Steinberg mette dentro 6 ms di latenza, inizierei a togliere quello o almeno ad attivare la funzione di "Forzatura della compensazione del ritardo (latenza)" mentre registri, una cosa creata apposta per evitare latenza dei plugin come quello durante la fase di rec.
cfr: vst_instruments_constrain_delay_com pensation_c.html
Messaggi: 13118 | Data Registrazione: Mar 2001
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Giorgio P
Junior Member
Member # 15647
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posted 28. Settembre 2023 09:19
quote:
Originally posted by frankvenice:
Essendo imac, la risposta spetta ai "macchisti", ma la sostanza non cambia:
C'è un minimo di latenza/sync midi, che il segnale midi ha di suo, oltre al fatto che il buffer della scheda, a diverse regolazioni darà risultati diversi.
Non c'è mai un perfetto allineamento, ma trattandosi di una manciata di millisecondi, direi che è accettabile.
SIcuramente, durante la registrazione quel maximazer lo vedrei DISATTIVATO (non bypass, ma proprio disattivato), perchè qualcosa porta sempre.
Gli strumenti esterni hanno un tool di compensazione : link al manuale del 12, ma esiste anche nella tua versione.
https://steinberg.help/cubase_pro/v1 2/it/cubase_nuendo/topics/vst_connections/vst_connections_external_instruments_parameter_window_r.html
Grazie per la dritta ![[Smile]](smile.gif)
Messaggi: 19 | Data Registrazione: Gen 2013
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Giorgio P
Junior Member
Member # 15647
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posted 28. Settembre 2023 09:32
quote:
Originally posted by cj:
Ciao, se metti in griglia il primo colpo dovrebbe andare appresso tutto il resto dell parte a meno che non sposti solo il primo colpo con lo warp.
Immagino la parte MIDI sia in griglia (scusa ma l'ovvio poi spesso tanto ovvio potrebbe non esserlo).
Non scendo fino alla 8.5 ma nel 10 il Maximizer di Steinberg mette dentro 6 ms di latenza, inizierei a togliere quello o almeno ad attivare la funzione di "Forzatura della compensazione del ritardo (latenza)" mentre registri, una cosa creata apposta per evitare latenza dei plugin come quello durante la fase di rec.
cfr: vst_instruments_constrain_delay_com pensation_c.html
Grazie CJ
come scritto nel mio post, la parte midi è perfettamente in griglia.
La particolarità del caso è che, senza toccare il warp, se metto in griglia il primo colpo di cassa gli altri non sono allineati con il primo ma leggermente anticipati e/o posticipati rispetto la griglia (sempre qualche millisecondo)
Ho tolto il maximizer dall'out ed i canali dove sono registrate le parti sono liberi da plugin.
Poichè la drum machine è suonata con una parte midi dovrei aspettarmi che tutti gli strumenti sono perfettamente allineati, come hai detto tu, se metto in linea il primo colpo il resto va in griglia con il primo invece no. Come se la drum machine è suonata dal vivo (premendo i singoli tasti in registrazione).
Ho attivato la funzione di compensazione ma niente, ho anche modificato il buffer diminuendo i tempi di latenza e modificato i parametri di spostamento della registrazione, niente non mi trovo i singoli colpi spostati rispetto il primo.
Messaggi: 19 | Data Registrazione: Gen 2013
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Giorgio P
Junior Member
Member # 15647
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posted 28. Settembre 2023 14:57
Ho fatto un esperimento.
Guardando in giro, ho notato che molti hanno riscontrato dei problemi inerenti alla composizione in midi tramite Drum Map ed è emerso che tale funzione genera dei ritardi.
Quindi ho provato a togliere la funzione Drum Map riportando tutta la parte nel piano roll.
Confrontando la registrazione il tutto sembra più stabile, non al 100% ma rispetto a prima è meglio.
Messaggi: 19 | Data Registrazione: Gen 2013
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frankvenice
Member
Member # 13824
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posted 28. Settembre 2023 15:19
ok, non capisco come la drum map influisca. Si occupa di fatto di "smistare" i segnali come una sorta di patchbay midi.
Quello su cui indagare è il driver della scheda audio, qui sul forum troverai il mio antico caso della LEXICON OMEGA, che su windows faceva cose simili, mentre la stessa sperimentata su MAC no.
Sono i driver scritti male a volte.
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C'è anche l'opzione TIMESTAMP da provare, sulle connessioni midi, che potrebbe influire, così come la Compensazione in registrazione su tracce midi da sperimentare.
https://steinberg.help/cubase_pro/v12/it/cubase_nuendo/ topics/preferences/preferences_record_midi_r.html?hl=asio%2Cmidi
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Inoltre proverei anche a disattivare temporanemente ASIO GUARD (non so se c'è su mac).
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Messaggi: 3976 | Data Registrazione: Lug 2010
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