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Topic: loudness e peak
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biagetto
Junior Member
Member # 14767
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posted 24. Dicembre 2013 02:42
salve ragazzi,quando faccio un master e poi voglio analizzarlo xkè vorrei capire se i parametri generali siano giusti, uso MLoudness analyzer di melda production, solo ke non capisco nulla e non so mai se il mio master è "giusto"...premetto ke è chiaro che l'orecchio detta legge per carità,però vorrei essere un pò piu consapevole riguardo l'analisi di un master. Grazie come al solito ![[Wink]](wink.gif)
Messaggi: 76 | Data Registrazione: Lug 2011
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cj
Administrator
Member # 236
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posted 24. Dicembre 2013 07:24
per prima cosa dovresti capire cos'è :
incredibile che in italiano la voce inglese sia collegata alla spiegazione del pulsante degli stereo, che qualcosa c'entra, ma è altro e cioè:
http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness
Messaggi: 13132 | Data Registrazione: Mar 2001
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cj
Administrator
Member # 236
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posted 24. Dicembre 2013 08:02
poi
la risposta non c'è se non fai riferimento almeno a un supporto per il quale ci sono livelli min/max, tipo il vinile, o a un sistema di diffusione tipo radio/tv
cioè dovresti imparare a gestire picchi e ascolto medio (rms) secondo tuo criterio, se vuoi sapere cosa fa il mercato vai qui
http://www.dr.loudness-war.info
e cerca meddle dei pink floyd e death magnetic dei metallica
insomma se vuoi pompare e spappolare un suono ne hai le armi, così come quelle per dargli una dinamica decente...puoi far suonare un brano come fosse uno da discoteca oppure come il bolero di ravel.
prova ad analizzare diversi brani e metterli a confronto (io partirei dal bolero perché ha molta dinamica)
scusa la logorrea
Messaggi: 13132 | Data Registrazione: Mar 2001
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ninja636
Member
Member # 14484
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posted 24. Dicembre 2013 16:09
cj i tuoi attacchi di logorrea sono preziosi, fatteli venire più spesso che i buoni insegnanti sono difficili da trovare ![[Headbang]](graemlins/headbang.gif)
Messaggi: 1983 | Data Registrazione: Mar 2011
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biagetto
Junior Member
Member # 14767
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posted 25. Dicembre 2013 02:30
grazie delle risposte ragazzi e prima di tutto auguri, cmq non ho capito molto x quanto riguarda DR scale, cioè i brani migliori di qualità dovrebbero avvicinarsi a quei vaolori evidenziati in verde giusto ?Poi volevo sapere se ci sono dei parametri generici: tipo ke PEAK raggiungere in fase di master? ovviamente parlo sempre di musica su CD.
Messaggi: 76 | Data Registrazione: Lug 2011
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cj
Administrator
Member # 236
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posted 25. Dicembre 2013 09:01
qui trovi http://www.dynamicrange.de/ maggiori informazioni sulle funzioni e lo scopo di quel sito.
Qui trovi un video http://www.youtube.com/watch?v=3Gmex_4hreQ&feature=player_embedded che spiega in un inglese comprensibile che cosa è la loudness war, ci sono anche i sottotitoli (parto dal presupposto che chiunque prenda l'argomento sul serio in parallelo studi anche la lingua inglese). Sulla colonna di destra te ne appariranno altri.
la codifica è semplice. Più è verde meglio è ![[Smile]](smile.gif) ))
ovvero, più è alto il valore DR più dinamica ha il disco
non si tratta di "qualità" ma del fatto se è giusto che un brano sia pompato alzando il livello medio del volume di ascolto (e quindi i livelli più bassi, riducendo la differenza che c'è tra min e max) oppure lasciare le cose come sono state fino all'avvento del CD e delle workstation digitali che hanno permesso di innalzare il volume a livelli inascoltabili oggi.
Insomma, se uno vuole il "volume" alza la manopola dello stereo, non lo devono fare in fase di mastering le case discografiche per avere un disco che suona più forte di altri.
fai un confronto con dischi che hai e vedrai che nel corso degli anni da forma d'onda si è arrivati al salsicciotto, ingrandiscilo e scoprirai che ci saranno un sacco di picchi spappolati, ascoltalo e scoprirai ch dopo 10 minuti avrai le orecchie stanche, specie se già ascolti musica pesante di per sé.
per quanto riguarda i picchi
http://www.cubase.it/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=4;t=007799
per il resto non posso fare altro che consigliarti di rileggere 2 volte quello che ho postato, sulla "guerra" c'è la pagina in italiano…
https://it.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
di seguito trovi un esempio di analisi
code:
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Analyzed: John Waite / Rough & Tumble
-------------------------------------------------------------------------------
DR Peak RMS Duration Track
-------------------------------------------------------------------------------
DR8 -0.10 dB -8.81 dB 4:22 01-Rough & Tumble
DR8 -0.10 dB -8.93 dB 4:03 02-Shadows Of Love
DR7 -0.10 dB -8.82 dB 4:02 03-Evil
DR7 -0.10 dB -9.20 dB 3:55 04-If You Ever Get Lonely
DR7 -0.10 dB -8.88 dB 4:09 05-Skyward
DR6 -0.10 dB -7.22 dB 3:49 06-Sweet Rhode Island Red
DR7 -0.10 dB -8.68 dB 4:46 07-Love's Goin' Out Of Style
DR6 -0.10 dB -7.58 dB 3:52 08-Better Off Gone
DR7 -0.10 dB -8.50 dB 4:47 09-Further The Sky
DR6 -0.10 dB -7.46 dB 4:37 10-Peace Of Mind
DR5 -0.10 dB -6.09 dB 4:22 11-Mr. Wonderful
DR7 -0.10 dB -10.12 dB 3:21 12-Hanging Tree
-------------------------------------------------------------------------------
Number of tracks: 12
Maximum peak difference (-0.10 dB - -0.10 dB): 0.00 dB
Album Totals:
Left Right
Peak Value: -0.10 dB --- -0.10 dB
Avg RMS: -8.22 dB --- -8.13 dB
DR channel: 6.29 dB --- 5.97 dB
-------------------------------------------------------------------------------
Official DR value (Album Mode): 6
===============================================================================
come vedi i picchi sono molti vicini allo 0, ma è la media che conta perché l'orecchio umano da più importanza al livello medio, ovvero ad un livello continuo (superiore al secondo) piuttosto che al picco vero e proprio (infatti i suoni percussivi "pesano" meno sul totale di un mix
consiglio anche
http://www.maurograziani.org/text_pages/acoustic/acustica/MG_Acustica05.html
e tutte le pagine relative
Buone Feste anche a te
Messaggi: 13132 | Data Registrazione: Mar 2001
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biagetto
Junior Member
Member # 14767
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posted 28. Dicembre 2013 02:56
un infinite grazie ai membri e a cj, leggendo, ho molto più chiaro il concetto ![[Big Grin]](biggrin.gif) analizzando meglio ho notato ke RMS stanno intorno ai -8 è un parametro che devo rispettare in fase di master o anche qui è tutto relativo ??
Messaggi: 76 | Data Registrazione: Lug 2011
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 28. Dicembre 2013 09:32
-8 è un livello assurdo
Compriamo schede audio a 24 bit, che assicurano un range teorico di 144 dB di dinamica, ci assicuriamo di lavorare ai massimi livelli qualitativi e poi schiantiamo tutto in 8 diconsi 8 dB.
Per conto mio, dopo aver visto cosa hanno fatto di un mio brano in una compilation, ho deciso per il 2014, e per tutti gli anni a seguire, che
A) me ne frego della Lourdes war
B) se qualche cliente mi chiede un livello simile gli spiegherò anche visivamente cosa succederà al suo brano, come del resto ho già cominciato a fare, e poi mi rifiuterò di accontentarlo
C) diffonderò questo principio ovunque, ed ho già cominciato a farlo nei miei corsi
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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yasodanandana
Member
Member # 1424
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posted 28. Dicembre 2013 11:45
oltretutto siamo anche in leggera controtendenza.. i dj stanno, gradualmente, cominciando a suonare piu' volentieri brani meno schiacciati, per, guarda un pò, avere piu' "botta"
Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 28. Dicembre 2013 12:19
quote:
Originally posted by cubaser:
A) me ne frego della Lourdes war
adesso verrò anche scomunicato
con i miei più sentiti omaggi al correttore automatico dell' iCoso
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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cj
Administrator
Member # 236
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posted 28. Dicembre 2013 16:55
quote:
Originally posted by biagetto:
un infinite grazie ai membri e a cj, leggendo, ho molto più chiaro il concetto analizzando meglio ho notato ke RMS stanno intorno ai -8 è un parametro che devo rispettare in fase di master o anche qui è tutto relativo ??
l'analisi che ho inserito era solo un esempio…infatti il valore DR è basso, molto basso.
Messaggi: 13132 | Data Registrazione: Mar 2001
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biagetto
Junior Member
Member # 14767
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posted 29. Dicembre 2013 04:09
perfetto quindi come dice cubaser meglio stare al di sotto delle -8 rms
Messaggi: 76 | Data Registrazione: Lug 2011
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