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Topic: program change con cubase e kompakt
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l'impedito
Junior Member
Member # 15998
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posted 28. Dicembre 2013 08:15
salve......
sono un po' emozionato (vi confesso che è il mio primo post).....
non sono molto ferrato nell'uso di Cubase. Il kompakt, poi, lo sto usando da pochissimo. Ma la mia domanda dovrebbe essere semplicissima (almeno spero). Eccola : come faccio ad inserire un program change se sto usando kompakt ?
ovvero : visto che nell'ispector non si seleziona il program, perché lo strumento si seleziona su kompakt, come si cambia strumento nel file midi ?
grazie a tutti
Messaggi: 9 | Data Registrazione: Dic 2013
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maurix
Moderator
Member # 2135
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posted 28. Dicembre 2013 13:33
quote:
Originally posted by l'impedito:
come si cambia strumento nel file midi ?
Il modo più semplice è aprire l'Editor Elenco dal menu Midi e vedrai nella lista, a inizio traccia, il program change.
Messaggi: 23327 | Data Registrazione: Mar 2003
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l'impedito
Junior Member
Member # 15998
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posted 29. Dicembre 2013 08:07
grazie, Maurix, per la tua solerzia....
il problema, però, è che usando i Kompakt i program
change non hanno nessun effetto...
almeno così mi pare...
sfogliando varie guide, ho appreso dell'esistenza dei "keyswitch", ma niente che riguardasse dei veri program change...
mi sai dire qualcosa in proposito ?
Messaggi: 9 | Data Registrazione: Dic 2013
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maurix
Moderator
Member # 2135
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posted 30. Dicembre 2013 02:00
quote:
Originally posted by l'impedito:
il problema, però, è che usando i Kompakt i program
change non hanno nessun effetto...
Tu hai chiesto "come si cambia strumento in un file midi ?", e questa domanda per me significa tutta un altra cosa. ![[Wink]](wink.gif)
Il fatto che Kompakt, così come la maggior parte dei virtual instrument, non sia sensibile ai program change, è normale per la ragione che non è strettamente necessario che ciò accada.
Ora io non uso Kompakt, ma se è come ricordo tiene memorizzati i preset senza che tu abbia bisogno di scriverli in un file midi; tu salva il progetto con il preset caricato e te lo ritroverai alla riapertura successiva.
Sempre che io abbia capito la tua domanda....
Messaggi: 23327 | Data Registrazione: Mar 2003
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l'impedito
Junior Member
Member # 15998
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posted 30. Dicembre 2013 08:29
no, veramente credo di essermi spiegato male io....
ora provo a chiarire la questione...
sto lavorando con un file midi (da me creato). ci sono molti strumenti. all'inizio avevo dei problemi con Kompakt, ma con un po' di sforzo (e con l'aiuto di un forum di Cubase.it) ho trovato il modo di usare più di otto strumenti.
a questo punto il problema, però, rimane...
perchè, volendo cambiare un timbro all'interno del brano (ad es. alla battuta venti, sul canale 5, decido di passare da violini arco a violini pizzicato), se uso la funzione di "Program Change" (che utilizzavo quando non avevo Kompakt) questa funzione (usata sulla traccia midi) non produce nessun effetto...
ho cominciato a sperimentare l'uso delle automazioni sulle tracce Kompakt (ad es. ho visto come variare il volume)....e ho intuito che lo stesso dovrebbe succedere per i "Program Change", ma non trovo la traccia relativa a quest'automazione tra le tracce del Kompakt
...non so se questa volta sono riuscito ad essere chiaro...spero di si.....ma grazie comunque della tua cortesia
Messaggi: 9 | Data Registrazione: Dic 2013
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l'impedito
Junior Member
Member # 15998
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posted 30. Dicembre 2013 08:37
.....dimenticavo....
posso sempre usare nuove tracce midi.....e spostare gli eventi sulle nuove tracce, ma questo fa sì che il numero di tracce midi aumenta in modo insopportabile....
coi program change utilizzati all'interno del brano, il file midi rimane molto più gestibile ed ordinato...
Messaggi: 9 | Data Registrazione: Dic 2013
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 30. Dicembre 2013 09:19
Anche ammettendo che si possa impostare kompakt in modo che risponda ai program changes, come la mettiamo con il caricamento dei campioni? Se carichi un suono all'interno di un progetto secondo me si ferma tutto
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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ninja636
Member
Member # 14484
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posted 30. Dicembre 2013 11:48
Con Kontakt se vuoi cambiare da pizzicato a sustain devi usare i keyswitch. Se usi lo stesso strumento, anche mettendo due vst su due canali differenti, uno sovrascrive/comanda l'altro: con due violini uno su midi ch 1 sustain e l'altro su midi ch 2 pizzicato sulla stessa traccia, uno dei due governerà l'altro.
Bisogna proprio avere due tracce MIDI differenti, quindi su ognuna si carica un violino per es. sustain su traccia 1 midi ch 1 e sull'altra violino pizz traccia 2 midi ch 2 (anche se all'interno della patch sarà su midi ch 1 o quel che vuoi), e allora funziona.
Per gestirle al meglio usa Kontakt 16 OUT, che ti dà la possibilità di usare 16 strumenti per ogni traccia (quindi 16 MIDI ch x 16 vst = 256 strumenti… mi sembrano abbastanza) senza dover usare il prg chg che cmq non so come si fa. Ho aperto il coso per i prg change ma non prende niente, anzi, non li vedo proprio. ![[Big Grin]](biggrin.gif)
Maurix, ho provato a usare l'editor elenco ma anche cambiando midi ch ad alcune note, gli fa un baffo.
(a parte che a me normalmente fa casino anche con strumenti diversi, in esecuzione a volte il keyswitch del violoncello se lo prende la viola e via così, l'unica è fermare, rimettere i keyswitch a mano e far ripartire, sperando che nel mixdown non succedano casini altrimenti si ricomincia daccapo).
Forse si può fare un midi merge per non avere duecento tracce, ma non ricordo come si fa.
Oppure, come ho visto fare al buon cubaser, usare le tracce gruppo (si chiamano così?), ma solo per avere una visione più chiara, perché il procedimento per gestire i keyswitch etc cmq resta lo stesso.
Spero di essere stata utile. ![[Smile]](smile.gif)
Messaggi: 1983 | Data Registrazione: Mar 2011
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maurix
Moderator
Member # 2135
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posted 30. Dicembre 2013 14:51
quote:
Originally posted by ninja636:
Maurix, ho provato a usare l'editor elenco ma anche cambiando midi ch ad alcune note, gli fa un baffo.
Mi sembra normale, è la traccia che stabilisce a quale canale midi inviare una data informazione.
Messaggi: 23327 | Data Registrazione: Mar 2003
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l'impedito
Junior Member
Member # 15998
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posted 30. Dicembre 2013 15:03
ringrazio tutti dell'interessamento. Come avrete intuito dal mio nickname non sono ancora molto ferrato in questo campo (neanche con la terminologia, purtroppo).
ora provo a semplificare....
mi state dicendo che con i Kompakt non posso, ad una certa battuta del file midi, cambiare lo strumento assegnato inizialmente ad una traccia ?
cioé non posso utilizzare il "Program Change", nello stesso modo in cui lo utilizzavo sfruttando i suoni midi del pc ?
potete assicurarmi con certezza che devo mettermi l'anima in pace.....che questo tipo di automazione non si può sfruttare con Kompakt ?
(e scusate sempre se dalle mie domande traspare una certa impreparazione)....
![[Frown]](frown.gif)
Messaggi: 9 | Data Registrazione: Dic 2013
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 30. Dicembre 2013 16:31
d'altra parte, con un nickname così...
scherzi a parte, il problema sta nella quantità di dati che devi caricare, che nella scheda integrata è di pochi k, mentre in kompakt è decisamente superiore. dubito che riusciresti a farlo, anche se fosse possibile
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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maurix
Moderator
Member # 2135
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posted 31. Dicembre 2013 04:52
quote:
Originally posted by l'impedito:
mi state dicendo che con i Kompakt non posso, ad una certa battuta del file midi, cambiare lo strumento assegnato inizialmente ad una traccia ?
No, non puoi, non è in quel modo che si fa, con i software.
Il metodo che tu vorresti utilizzare funziona con tastiere/expander_esterni o banchi di suoni (semplificati) presenti su una scheda audio di un PC.
Questo non significa però che la cosa non si possa fare, anzi, Kompakt (e per estensione tutti i programmi simili) a fronte di un apparente limitazione offre molte più possibilità.
Esempio
Tu vuoi che una traccia di pianoforte suoni le prime 36 misure con un suono di piano acustico, poi dalla 37 passi ad un suono di piano elettrico….la soluzione è semplice: non pensare più ad un suono che cambia ma pensa a due suoni differenti che potrebbero pure coesistere.
Apri 2 istanze separate di Kompakt, con i due suoni che ti servono.
Crei una traccia Midi di 36 battute con la prima parte di esecuzione e la assegni all'istanza numero 1.
Crei una seconda traccia Midi che comincia alla misura 37 con l'altro suono, quindi sarà assegnata alla seconda istanza.
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Puoi fare questo procedimento un numero x di volte, l'unico limite è la potenza del computer.
Messaggi: 23327 | Data Registrazione: Mar 2003
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 31. Dicembre 2013 09:24
Aggiungo che uno dei motivi per cui il program change esiste, a parte l'intestazione della traccia, è il poter superare il limite dei 16 suoni contemporanei del midi, inserendo suoni diversi in una stessa traccia
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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l'impedito
Junior Member
Member # 15998
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posted 04. Gennaio 2014 07:58
dunque.....intanto buon anno a tutti !
sempre dal basso della mia triste ignoranza, quindi anche scusandomi per le eventuali castronerie, devo però notare che mi pare ci sia una contraddizione in quello che mi dite.....
Messaggi: 9 | Data Registrazione: Dic 2013
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l'impedito
Junior Member
Member # 15998
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posted 04. Gennaio 2014 08:02
e cioé :
Maurix mi dice di mettermi l'anima in pace....tanto è vero che mi consiglia di creare una traccia in più (esattamente come sto facendo in questi giorni),
mentre Cubaser, aggiungendo che "uno dei motivi per cui il program change esiste, a parte l'intestazione della traccia, è il poter superare il limite dei 16 suoni contemporanei del midi, inserendo suoni diversi in una stessa traccia" contraddice la risposta precedente....
mi spiego meglio, Cubaser ..... se il Program Change esiste per poter utilizzare (sempre nel limite di 16 timbri in contemporanea) un numero infinito di strumenti, ciò devo considerarlo possibile anche con Kompakt oppure no ?
Messaggi: 9 | Data Registrazione: Dic 2013
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