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T O P I C R E V I E W
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The Engraver
Member # 7597
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 posted 04. Ottobre 2020 14:31
Come da domanda.
Uso Cubase Pro 9.5 e 10.5.
Vorrei sapere se c'è un modo per far sì che ai faders del mixer di Cubase possano essere assegnati dei CC diversi dal volume, principalmente CC1 e CC11 (ma anche gli altri).
Oppure, in alternativa, se una volta creata la curva volume, c'è la possibilità di trasformarla in curva modulation o expression, etc, assegnandole un CC diverso dal volume.
Grazie.
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frankvenice
Member # 13824
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posted 04. Ottobre 2020 17:56
Si, ma non direttamente. tramite un midi loop, ovvero una porta midi virtuale (puoi trovarla per win gratuitamente qui puoi utilizzare un canale midi per inviarlo a quello cui vuoi mandare il controller modificato.
La modifica la puoi fare da insertmidi, registrandolo su traccia midi, o in input trasformer.
Con il trasformer imposti semplicemente il controller 7 del volume midi, in quello che vuoi (cambi il valore1 assegnando il fix cc1 per la modulation e via così). Puoi farti un preset tuo per averlo a disposizione rapidamente.
Il tutto in tempo reale.
Questo per avere scritto il controller sulla traccia midi.
Puoi però in ogni caso copiare l'automazione di un fader di midi volume creato con il mixer di cubase, nell'automazione cc che vuoi.
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nota bene che il trasformer funziona su dati in ingresso, e il fader midi di traccia non è all'ingresso della traccia.
di qui l'escamotage/workaround di adoperare il loopmidi di cui sopra, che altro non è che una PORTA VIRTUALE IN OUT dentro il tuo PC..
Utile anche per molto altro...
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The Engraver
Member # 7597
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posted 04. Ottobre 2020 20:55
Ti ringrazio molto.....anche se praticamente non ci ho capito nulla. ![[Big Grin]](biggrin.gif)
Hai detto che posso copiare l'automazione di un fader di midi volume creato con il mixer di cubase nell'automazione cc che voglio. Come si fa? Io ho provato a usare il fader del mixer, e mi ha creato una curva volume in una traccia separata. Poi all'interno dell'editor della traccia midi in cui si trovano gli eventi sonori ho creato una corsia CC7 ed effettivamente mi è apparsa la curva volume, ma non è selezionabile e non capisco quindi come trasformarla in un altro CC.
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The Engraver
Member # 7597
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posted 04. Ottobre 2020 21:15
Ho scaricato quel programma che mi hai indicato, decompresso e installato. Solo che non so come usarlo per fare quello che hai detto.
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frankvenice
Member # 13824
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posted 05. Ottobre 2020 01:22
loop midi lo usi come qualunque uscita ed ingresso midi.
solo che devi creare ed avviare una porta almeno (può averne più di una). nella schermata setup premi il tasto + e si crea la porta. dai lo start e sei a posto.
il programma poi lo trovi nelle task a destra della barra di windows (vicino all'orologio e altre task).
assegna la porta loop in uscita su una traccia midi da cui piloti il fader, mentre in entrata la assegni alla traccia midi su cui vuoi registrare il segnale midi.
sulla traccia in uscita, in insert seleziona il trasformer e su questo assegna le righe così:
tipo =controller
valore1=7
MENTRE NEL CAMPO SOTTO
VALORE1 = IMPOSTA SU VALORE FISSO = 1 (per modulation o quello che vuoi)
(deve essere attivo il midithru, per cui nel caso lo avessi disattivato in preferenze (come preferisco io), apri il monitor di traccia col altoparlantino giallo, per trasmettere in real time.
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frankvenice
Member # 13824
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posted 05. Ottobre 2020 01:32
quote:
Originally posted by The Engraver:
Ti ringrazio molto.....anche se praticamente non ci ho capito nulla.
Hai detto che posso copiare l'automazione di un fader di midi volume creato con il mixer di cubase nell'automazione cc che voglio. Come si fa? Io ho provato a usare il fader del mixer, e mi ha creato una curva volume in una traccia separata. Poi all'interno dell'editor della traccia midi in cui si trovano gli eventi sonori ho creato una corsia CC7 ed effettivamente mi è apparsa la curva volume, ma non è selezionabile e non capisco quindi come trasformarla in un altro CC.
Per copiare l'automazione devi selezionare i punti di automazione e poi control+c
indi apri una nuova corsia di automazione con il controller di destinazione, e facendo attenzione che il cursore della posizione della song sia allo punto di start corretto (altrimenti sposta tutto), semplicemente premi control+v
(il classico copia-incolla)
Le corsie di automazione si ottengono cliccando sul simbolo +, sotto la prima traccia di automazione di volume, e cambiando il controller dal menu che si apre sul campo del nome automazione. nell'elenco proposto c'è la voce PIU', che ti permette di scegliere tutti i controller.
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frankvenice
Member # 13824
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posted 05. Ottobre 2020 01:36
ps: va da sè che automazione si copia in automazione, non in editor midi...
col metodo loop invece puoi effettivamente registrare il controller come messaggio controlchange dentro la traccia midi.
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The Engraver
Member # 7597
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posted 05. Ottobre 2020 15:08
Grzie mille delle spiegazioni dettagliate. ![[Smile]](smile.gif)
Stasera quando torno a casa provo.
Intanto ti chiedo un'altra cosa.
Hai detto che questa procedura serve anche per altre cose.
Ebbene, se io ho ho una control surface dotata di un unico fader che controlla il volume, e al quale non è possibile assegnare un altro CC, questa procedura mi permetterebbe di usare questa surface (tipo iCon platform nano, Presonus Faderport 2018, Behringer X-Touch One) per controllare expression, modwheel, portamento, etc. etc. con il fader?
Ancora grazie.
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The Engraver
Member # 7597
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posted 05. Ottobre 2020 18:25
quote:
Originally posted by frankvenice:
assegna la porta loop in uscita su una traccia midi da cui piloti il fader, mentre in entrata la assegni alla traccia midi su cui vuoi registrare il segnale midi.
sulla traccia in uscita, in insert seleziona il trasformer e su questo assegna le righe così:
tipo =controller
valore1=7
MENTRE NEL CAMPO SOTTO
VALORE1 = IMPOSTA SU VALORE FISSO = 1 (per modulation o quello che vuoi)
(deve essere attivo il midithru, per cui nel caso lo avessi disattivato in preferenze (come preferisco io), apri il monitor di traccia col altoparlantino giallo, per trasmettere in real time.
Allora, il midi thru è attivo di default.
Quando ho aperto "insert" mi è apparsa la finestra dell'editor logico e ho impostato i valori come hai detto (spero di aver fatto giusto). Nel riquadro in alto ho:
destinazione del filtro: valore 1 - Condizione: uguale - parametro 1: CC7.
Nel riquadro in basso ho:
oggetto dell'azione: valore 1 - operazione: imposta su valore fisso - parametro 1: 11.
Quello che non ho capito è: "assegna la porta loop in uscita su una traccia midi da cui piloti il fader, mentre in entrata la assegni alla traccia midi su cui vuoi registrare il segnale midi".
Allora, io ho creato una traccia midi e ho disegnato degli eventi, una frase musicale.
Devo creare una seconda traccia da assegnare al fader? Se sì, come faccio a sentire l'effetto del fader sulla prima traccia? Devo assegnare alla traccia fader lo stesso canale midi della prima traccia?
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frankvenice
Member # 13824
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posted 05. Ottobre 2020 18:29
Io uso il faderport monocursore vecchio modello normalmente, come remote.
Puoi in effetti usarlo anche così, semplicemente selezionando la traccia midi che ha la funzione di controller.
In questo caso, il faderport diventa un remote del volume midi,che inviato dalla traccia con l'uscita midiloop, viene poi trasformato in ingresso dalla medesima porta loop sulla traccia di destinazione.
(ma anche su più tracce, supponendo ad esempio che vuoi contemporaneamente azionare un cc11 di espressione su 3 o 4 tracce midi che sono associate alle diverse sezioni di archi).
Oltre al midi insert, puoi a questo punto usare il trasformer di ingresso nella traccia (global o local a tua scelta) che trovi nell'inspector delle tracce midi. è una specie di freccia a zigzag, si apre il medesimo menu del trasformer.
I preset però devi decidedere dove farli, non sono interscambiabili, ma i comandi che ho elencato sono sempre gli stessi.
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The Engraver
Member # 7597
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posted 05. Ottobre 2020 18:38
quote:
Originally posted by frankvenice:
Puoi in effetti usarlo anche così, semplicemente selezionando la traccia midi che ha la funzione di controller.
E' questo che non ho capito...la traccia midi che ha la funzione di controller.
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The Engraver
Member # 7597
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posted 05. Ottobre 2020 18:43
quote:
Originally posted by frankvenice:
Io uso il faderport monocursore vecchio modello normalmente, come remote.
Io avevo intenzione di acquistare il nuovo modello del 2018. Sapevo che il fader non poteva essere usato come controller CC ma solo come volume. Però poi ho letto che l'ultimo aggiornamento del firmware permette invece, finalmente, di farlo.
Invece purtroppo, l'X-Touch One e il Platform Nano non prevedono questa possibilità.
Io lavoro con Hollywood Orchestra, e creare le curve di expression per gli archi, per esempio, mi riesce difficile manualmente all'interno dell'editor. Invece con un fader da 10 centimetri sarebbe molto più agevole perché il risultato sarebbe più realistico, naturale e umano.
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frankvenice
Member # 13824
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posted 05. Ottobre 2020 18:44
c'è anche una altra variante, sempre usando la porta loop:
Se la assegni all'ingresso dei controlli rapidi (menu studio) e attivi il learn dalla tua traccia midi volume di controllo,PUOI su qualunque traccia sul primo campo dei ccrapidi assegnare tutto ciò che il menu che si apre cliccando, prevede:
in questo caso, potrai scrivere automazioni (e non dati midi su parti midi), che era uno dei tuoi obbiettivi.
in sostanza il principio è lo stesso: usare loop midi per pilotare con un volume di traccia midi, qualunque cosa, come se avessi un controller midi esterno (cursore, rotativo,pedale su una tastiera musicale per esempio).
e va da sè che il faderport può a sua volta controllare quella TRACCIA MIDI DI CONTROLLO.
(il faderport emette segnale midi, ma purtroppo più di uno e in modo confuso, che non riesci ad utilizzare direttamente a meno di fare filtri, e ti complichi la vita. così invece punti alla traccia di "servizio" e sei a posto.
Oltretutto loop midi può creare più tracce (cavi virtuali ) diversi.
altri usi di loop midi: comandare da cubase altri programmi esterni a cubase in contemporanea, tipo mandare segnali, controller e anche note.:
Ho fatto un tutorial di canzoni al pianoforte sul mio canale youtube, dove utilizzo una interfaccia particolare, che manda le note dalle tracce midi in cubase, via loopmidi, e visulizza gli accordi oltre che le note premute sulla tastiera.
In quel video, mandavo il pianoforte digitale in diretta e registravo midi e audio su cubase, video su obs, e mandavo il midi da cubase in realtime a questo programma che visualizza tasti premuti e accordi relativi (MIDI****US).
Ma può servire per pilotare altre unità midi interne al computer compresi vst32 su altro host da mandare virtualmente indietro come audio, e pilotare come midi questo host.
Insomma gli usi possono essere vari...
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frankvenice
Member # 13824
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posted 05. Ottobre 2020 18:52
rispiego la traccia controller:
una qualunque traccia midi, che chiamerai controller. questa avrà nessuna porta in entrata, ma avrà loopmidi come porta in uscita e altorparlantino attivato.
sia che la usi con in mouse sul fader del mixer di cubase, sia che la punti con il faderport, di fatto stai inviando un cc7 tramite porta loopmidi.
BENE.
ora in ingresso alla traccia o alle tracce che vuoi pilotare, assegni loopmidi e utilizzi il trasformer come già spiegato per modificare il segnale cc7 in quel che ti serve.
OPPURE
ASSEGNI LOOPMIDI in ingresso ai CONTROLLI RAPIDI, menu studio, fai in modo che la funzione learn del primo campo legga il volumemidi (muovi il cursore sulla traccia di controllo, o direttamente il faderport che deve puntarla) e poi
SULLA TRACCIA DI DESTINAZIONE: apri il controllo rapido e assegni quel che ti serve dal menu.
accendi l'automazione e potrai scrivere (come automazione e non più come dato midi su parte) quel che ti serve.
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frankvenice
Member # 13824
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posted 05. Ottobre 2020 19:08
DIMENTICAVO CHE , per usare il faderport, con l'opzione controlli rapidi, occorre assegnare il controllo rapido (es: modulation) sulla traccia di controllo, e aprire entrambi gli altoparlantini di monitor, sulla traccia controllo e su quella di destinaziione.
se invece il controllo rapido lo usi direttamente sulla traccia di destinazione, puoi usare il sistema solo col mouse.
questo perchè faderport monocursore vecchio modello funziona sulla traccia selezionata, così come CONTROLLO RAPIDO.
In pratica CONTROLLO RAPIDO si attiva (pur restando in memoria) solo temporaneamente sulla traccia selezionata. faderport pure, e quindi la selezione va fatta a monte e non a valle.
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Questo però ci suggerisce che, possiamo preparare tracce di controllo già modificate, e usarne (una alla volta) diverse, pronte con controlli diversi.
Una volta salvate , le puoi richiamare all'istante in ogni progetto, e avere questa sorta di coltellino svizzero per puntare qualunque controller ti serva, semplicemente aprendo la traccia di controllo relativa, e associando la loopport in ingresso alla traccia di destinazione desiderata.
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The Engraver
Member # 7597
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posted 05. Ottobre 2020 19:37
Ti chiedo scusa, tu sei davvero molto gentile e disponibile, ma purtroppo non ne vengo fuori.
C'è qualcosa che sbaglio o che ometto, o che faccio nel posto sbagliato.
Adesso ho la testa che mi frulla e non riesco più a starci dietro perché faccio un sacco di confusione. Magari dopo riprovo. ![[Frown]](frown.gif)
Scusa ancora, e ti ringrazio davvero tanto per essermi stato dietro.
Spero che sia vero che il Faderport 2018 ora possa controllare anche i CC midi oltre al volume, così il problema sarebbe risolto.
Ma se aspetto la risposta di presonus alla richiesta di supporto, mi sa che faccio a tempo ad arrivare alla pensione. Anche chiedendo su Youtube nei vari video, ancora non ho ricevuto risposta.
vabbè.....
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The Engraver
Member # 7597
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posted 05. Ottobre 2020 19:39
P.S. ancora una cosa non ho capito....ma la traccia midi e la traccia di controllo devono avere lo stesso canale midi?
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frankvenice
Member # 13824
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posted 05. Ottobre 2020 19:47
guarda sto provando anch'io in tempo reale, finchè scrivo.
Appena riesco poi il tutorial lo faccio scritto per benino.
Il canale midi in uscita della traccia di destinazione non ha importanza.
E in teoria nemmeno quella di controllo, basta che la loop port sia la stessa, nel caso tu ne abbia creato più di una. (controlla eventuali disattivazioni per loop sbagliati, nella schermata di loopmidi, c'è una protezione che scatta e l'indicazione diventa rossa).
E rettifico al volo: che sia automazione o scrittura del dato su parte di evento midi dipende solo dal fatto che sia attivata la scrittura automazione(w rossa) che prevale sull'evento midi
Comunque, conto di fare qualche altra prova, sempre col giro di loop midi sul generic remote, che davvero consente di scrivere di tutto col fader del faderport e qualunque dato midi in ingresso.
con controlli rapidi invece solo i midi cc.
(che è quello che ti serve.).
Se mi riesce preparo un progettino di esempio intanto e poi lo metto a disposizione.
Comunque a me funziona.
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The Engraver
Member # 7597
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posted 05. Ottobre 2020 19:56
Grazie ancora. Sei davvero gentilissimo.
Nel frattempo, proprio 5 minuti fa il supporto tecnico Presonus mi ha risposto....dopo quasi una settimana.
A quanto pare, il fatto che con l'ultimo aggiornamento del firmware il fader possa controllare anche i CC midi non è vero.
Si può fare solo con Faderport 8/16.
Ci contavo molto.
Il che significa che dovrò per forza pensare a qualcosa di similare (il faderport 8 costa troppo), tipo iCon Platform M+ o Behringer X-Touch Compact....che comunque non costano poco. Speravo di risparmiare qualcosa. Ma a parte questi tre marchi, di monofader non c'è altro. mi sembra.
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frankvenice
Member # 13824
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posted 05. Ottobre 2020 20:17
io non ho capito però se avevi già il vecchio faderport come il mio, monocursore.
in ogni caso, qualunque controller che abbia un fader che controlla un volume midi in cubase è trasformabile.
ho anche una remote novation zerosl che fa la stessa funzione, il presonous è più preciso, lunga slitta, e morbido come fader.
sì sapevo che 8 e 16 nuovi fanno da controller, ma costano un botto e occupano spazio.
punta pure ad uno semplice se non hai nulla, ed usa il sistema che ti ho consigliato.
appena possibile farò il tutorial, ho in programma di farne diversi per il mio sito, per cui è stata occasione per sperimentare, grazie a te.
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The Engraver
Member # 7597
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posted 06. Ottobre 2020 12:25
No, non ho nessuna surface, la mia domanda era per vedere se si può fare con il mixer di cubase, che poi vorrebbe controllato da una surface esterna, proprio per verificare se quando ne acquisterò una sarà possibile farlo. Avevo pensato al faderport perché mi avevano detto, appunto, che con l'ultimo aggiornamento era possibile, ma il supporto tecnico mi ha detto di no. Quindi credo che mi rivolgerò all' x-touch one, che mi dicono essere migliore. Però prima di prenderlo aspetto il tuo tutorial.
Sono contento che il mio problema ti dia la possibilità di fare tutorial.
Grazie ancora.
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frankvenice
Member # 13824
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posted 12. Novembre 2020 00:42
TUTORIAL: come trasformare il midi fader di cubase come remote controller CC
video su youtube
articolo con i dettagli e il link per scaricare il progetto di esempio
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