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Autore Topic: che ampli scegliere?
djkim
Junior Member
Member # 2479

 - posted 02. Luglio 2003 22:10      Profile for djkim   Email djkim         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
in base a cosa si scegli un ampli per monitor? quali sono le marche principali?

Messaggi: 54 | Data Registrazione: Giu 2003  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 02. Luglio 2003 22:16      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
si sceglie in base ai soldi che si hanno... e qui i salti di valore sono decisamente meno avvertibili che in altri campi


Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
djkim
Junior Member
Member # 2479

 - posted 02. Luglio 2003 22:22      Profile for djkim   Email djkim         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quindi alla fine un ampli vale l'altro?
Messaggi: 54 | Data Registrazione: Giu 2003  |  IP: Logged
FrancoPet
Member
Member # 1577

 - posted 02. Luglio 2003 22:23      Profile for FrancoPet   Email FrancoPet         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Innanzitutto deve essere di wattaggio superiore a quello dei monitor...quindi se possiedi ad esempio dei monitor ns10 da 60 watt questo deve partire da 80 watt fino ad arrivare anche a 300 watt.Poi bisogna sceglierlo anche in base alla resistenza,perchè a quanto ne so io più alta è la resistenza e più alta è l'amplificazione.
Per i miei gusti e avendo a disposizione di un buon badget io sceglierei un ampli valvolare perchè ha un suono più pulito e più caldo.
Per i modelli c'è ne sono moltissimi e dipende dalla fascia di prezzo che vuoi spendere!

Ma qualcuno più esperto ti saprà dire di più.


Messaggi: 1278 | Data Registrazione: Nov 2002  |  IP: Logged
FrancoPet
Member
Member # 1577

 - posted 02. Luglio 2003 22:24      Profile for FrancoPet   Email FrancoPet         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Scrivo sempre all'unisono
Messaggi: 1278 | Data Registrazione: Nov 2002  |  IP: Logged
FrancoPet
Member
Member # 1577

 - posted 02. Luglio 2003 23:18      Profile for FrancoPet   Email FrancoPet         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
yaso che resistenza hanno le tue ns10?
Messaggi: 1278 | Data Registrazione: Nov 2002  |  IP: Logged
FrancoPet
Member
Member # 1577

 - posted 02. Luglio 2003 23:19      Profile for FrancoPet   Email FrancoPet         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
o meglio dire che impedenza
Messaggi: 1278 | Data Registrazione: Nov 2002  |  IP: Logged
mistresSX
Member
Member # 1878

 - posted 03. Luglio 2003 00:08      Profile for mistresSX   Email mistresSX         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Resistenza?

Forse si ci vuol riferire al Carico resistivo delle Casse "Impedenza" qui la potenza dell'amplificatore non aumenta affatto, ma se il carico resistivo delle cassa è minore, proprio perchè i finali incontrano meno resistenza, la risposta dell'ampiezza elettrica è diversa, per semplificare diciamo che il volume è più alto! Solo che con un carico resistivo minore i finali lavorano con una condizione di affaticamento maggiore, quindi minore è il carico resistivo della cassa, maggiore sarà il lavoro per l'amplificatore, e la relativa potenza da dissipare "Calore"

Valvolare da 100+100 W ???

Ci vorrebbe un aplificatore con 16 6SN7 "Triodi Termoionici o Valvole cdsv", con un alimentatore da 80 A, e altrettanti trasformatori d'uscita e un raddrizzatore da trasmettirore radio della II guerra mondiale, insomma una bestia che non riesco neanche ad immaginare, che peserebbe, senza esagerare, almeno 50 Kg, Calore da forno per la pizza e costerebbe almeno 15.000,00 €uro, e credimi non sto esagerando.

La qualità sarebbe assoluta, ma nessuno si sogna un amplificatore valvolare così potente, è la ragione che alla fine sono anche poco "Efficienti" e nel professionale si utilizzino solo per ascolti comparativi del supporto finale: "masterizzazione finalizzata"! per chi può permetterselo, un 20+20 Watt si aggira intorno ai 2500 e i 4000 €uro.

Consiglio, secondo me:

I nuovi amplificatori Solid State, cioè a Transistors, sono tutti di buona fattura, fatta eccezione per prodotti fortemente professionali che hanno uan quialità assoluta senza compromessi, ma che hanno anche potenze che a te non servirebbero: Lab Groupen, Crown Amcron, BGW, RCF Makie, UREI JBL e altri che non nomino.

Potresti cercare nel mercato dell'usato degli ottimi Yamaha P2000 0 P3000, oppure dei Lem italiani e molto buoni, SAE, purchè non siano troppo cotti da eccessivo utilizzo, 150+150 Watt su 8 Ohm, sono sufficienti a pilotare dignitosamente delle Nearfield come le NS 10.

Le caratteristiche che caratterizzano un buon amplificatore sono:
La risposta in frequenza,
la distorsione armonica dichiarata alla potenza RMS,
la capacità di supportare e sopportare bassi livelli di carico resistivo "impedenza" delle casse,
lo Slew Rate, che determina la capacità dell'amplificatore di rispondere velocemente ai Transitori d'attacco di un segnale Audio.

Tutte caratteristiche presenti anche in prodotti commerciali "Nuovi" a basso e medio costo nuovi di mercato: Behringer, DB electronics e altri che non mi sovvengono.


Messaggi: 515 | Data Registrazione: Feb 2003  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 03. Luglio 2003 00:37      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
personalmente non ho la piu' pallida idea dell'impedenza delle ns10

anche io ridacchio sull'ampli a valvole.. specialmente se da 100W

personalmente sono per l'acquisto, in un negozio hi fi o in un grande magazzino di elettronica "consumer", di un ampli integrato (pre+finale,col volume, uscite, entrate ecc.)

se si prende solo il finale.. a meno che non si abbia una scheda esterna firewire o usb col volume generale a portata di mano, uno si scaraventa la zappa sui piedi dovendo comperare, per alzare e abbassare il volume, un mixerino e averlo sempre come filtro, SOPRATTUTTO IN ASCOLTO


Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
FrancoPet
Member
Member # 1577

 - posted 03. Luglio 2003 00:43      Profile for FrancoPet   Email FrancoPet         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by mistresSX:
Resistenza?

Forse si ci vuol riferire al Carico resistivo delle Casse "Impedenza" qui la potenza dell'amplificatore non aumenta affatto, ma se il carico resistivo delle cassa è minore, proprio perchè i finali incontrano meno resistenza, la risposta dell'ampiezza elettrica è diversa, per semplificare diciamo che il volume è più alto! Solo che con un carico resistivo minore i finali lavorano con una condizione di affaticamento maggiore, quindi minore è il carico resistivo della cassa, maggiore sarà il lavoro per l'amplificatore, e la relativa potenza da dissipare "Calore"

Valvolare da 100+100 W ???

Ci vorrebbe un aplificatore con 16 6SN7 "Triodi Termoionici o Valvole cdsv", con un alimentatore da 80 A, e altrettanti trasformatori d'uscita e un raddrizzatore da trasmettirore radio della II guerra mondiale, insomma una bestia che non riesco neanche ad immaginare, che peserebbe, senza esagerare, almeno 50 Kg, Calore da forno per la pizza e costerebbe almeno 15.000,00 €uro, e credimi non sto esagerando.

La qualità sarebbe assoluta, ma nessuno si sogna un amplificatore valvolare così potente, è la ragione che alla fine sono anche poco "Efficienti" e nel professionale si utilizzino solo per ascolti comparativi del supporto finale: "masterizzazione finalizzata"! per chi può permetterselo, un 20+20 Watt si aggira intorno ai 2500 e i 4000 €uro.

Consiglio, secondo me:

I nuovi amplificatori Solid State, cioè a Transistors, sono tutti di buona fattura, fatta eccezione per prodotti fortemente professionali che hanno uan quialità assoluta senza compromessi, ma che hanno anche potenze che a te non servirebbero: Lab Groupen, Crown Amcron, BGW, RCF Makie, UREI JBL e altri che non nomino.

Potresti cercare nel mercato dell'usato degli ottimi Yamaha P2000 0 P3000, oppure dei Lem italiani e molto buoni, SAE, purchè non siano troppo cotti da eccessivo utilizzo, 150+150 Watt su 8 Ohm, sono sufficienti a pilotare dignitosamente delle Nearfield come le NS 10.

Le caratteristiche che caratterizzano un buon amplificatore sono:
La risposta in frequenza,
la distorsione armonica dichiarata alla potenza RMS,
la capacità di supportare e sopportare bassi livelli di carico resistivo "impedenza" delle casse,
lo Slew Rate, che determina la capacità dell'amplificatore di rispondere velocemente ai Transitori d'attacco di un segnale Audio.

Tutte caratteristiche presenti anche in prodotti commerciali "Nuovi" a basso e medio costo nuovi di mercato: Behringer, DB electronics e altri che non mi sovvengono.


Io ho fatto un discorso molto veloce e senza specificare le cose logiche,perchè se è vero che siamo in un sito di persone che ne capiscono di queste cose le cose che uno non specifica sono date per scontato.

Riguardo agli ampli valvolari era logico che non volevo dire 300 watt(i 300 watt erano riferiti agli ampli a transistor),infatti io posseggo due amplificatori valvolari in classe A da 8 watt vintage della Neumann/Telefunken e suonano che è una meraviglia...

Riguardo alla resistenza non parlavo di quella dell'amplificatore ma di quella dei monitor,perchè un ampli a transistor in uscita non ha una resistenza fisica ma ne ha una d'entrata che non influisce affatto sulla scelta e la resistenza d'uscita è determinata dalla resistenza che hanno i transistor...mentre gli ampli valvolari hanno una resistenza d'uscita presente fisicamente e per esempio bisogna sapere che se prendi un ampli valvolare con resistenza da 8 ohm e poi i monitor hanno resistenza di 16 ohm bruci tutto ed è finita!


Messaggi: 1278 | Data Registrazione: Nov 2002  |  IP: Logged
Simone
Member
Member # 1329

 - posted 03. Luglio 2003 01:44      Profile for Simone   Email Simone         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by FrancoPet:
mentre gli ampli valvolari hanno una resistenza d'uscita presente fisicamente e per esempio bisogna sapere che se prendi un ampli valvolare con resistenza da 8 ohm e poi i monitor hanno resistenza di 16 ohm bruci tutto ed è finita!

Questa non l'avevo mai sentita....

Le NS10 hano 8 Ohm !!!!

ciao

Simone



Messaggi: 1674 | Data Registrazione: Set 2002  |  IP: Logged
FrancoPet
Member
Member # 1577

 - posted 03. Luglio 2003 01:55      Profile for FrancoPet   Email FrancoPet         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by Simone:
Questa non l'avevo mai sentita....

Ma vedi che non ti sto scherzando.....


Messaggi: 1278 | Data Registrazione: Nov 2002  |  IP: Logged
FrancoPet
Member
Member # 1577

 - posted 03. Luglio 2003 01:56      Profile for FrancoPet   Email FrancoPet         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Però forse che se ti rivolgi ad un ingegnere(non edile )ti potrà chiarire meglio questa cosa!
Messaggi: 1278 | Data Registrazione: Nov 2002  |  IP: Logged
Simone
Member
Member # 1329

 - posted 03. Luglio 2003 02:26      Profile for Simone   Email Simone         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Ingegnere ambientale ??? aeronautico ?? informatico ????

ciao

Simone


Messaggi: 1674 | Data Registrazione: Set 2002  |  IP: Logged
FrancoPet
Member
Member # 1577

 - posted 03. Luglio 2003 03:45      Profile for FrancoPet   Email FrancoPet         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by Simone:
Ingegnere ambientale ??? aeronautico ?? informatico ????

ciao

Simone


Simone.....tutti tranne Ingegnere raccomandato!


Messaggi: 1278 | Data Registrazione: Nov 2002  |  IP: Logged


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