quote:

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Originally posted by PAPE:
no, ma posso dirti chi non l'ha adottato:
Galeazzi, Bud Spencer, Giuliano Ferrara

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Io per esempio uso la bicicletta per non inquinare anche se nevica ... uso la macchina solo se DEVO.

Quindi?

Quindi boh... ma vedere la gente che "prende posizione" mi fa tristezza..

sempre che qui sul forum io sia l'unico umano che parla con dei nick name inventati e comandati da un computer.

scherzi a parte.

bhè... poi se snobbi il "discutere anche con altri mezzi" non so cosa dirti.

poi scusa un attimo...chi ha preso posizione.
se l'ho presa l'ho presa in modo personale punto.

A parte a un paio :

quote:

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originally posted by yasodanandana:
Cosa ti condiziona , il fatto che siano piu' simili a noi...
--allo stesso modo in cui tu distingui, per motivi di similitudine, fra mangiare un bambino e un maiale

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Ho capito cosa intendi, ed è vero , è normale... la similitudine può condizionare, ma come ho scritto dopo io cerco di metterla sul piano dell'anima, x questo motivo la similitudine mi condiziona meno.

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originally posted by Composition of Sound:
Mi sembra naturale mangiare carne, anzi, si potrebbe anche azzardare che se tutti gli uomini diventassero vegetariani l'ecosistema ne risentirebbe...

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Un qualcosa di vero c'è, e un motivo ci sarà.

x Anto87 :

No figurati, non voglio essere arrogante, soprattutto su un tema cosi' delicato. Non ho la certezza di tutto quel che scrivo ovvio, e non si può essere certi che tutti gli animali non abbiano un'anima.
Comunque SI, credo che l'anima di cui si parla risieda nel nostro cervello, non so dirti se dipende direttamente dalla ragione, probabilmente si. Ma si dovrebbe essere estremamente cinici freddi e crudeli se dovessimo identificare un pazzo come un essere senz'anima, come anche una persona che è ormai un vegetale, non viene identificata come senz'anima.

A tal proposito vorrei dire, che se cosi' non fosse, allora non ci sarebbe alcuna differenza tra un animale e un neonato che di certo non ha ancora la capacita' di ragionare. Il punto sarebbe capire se l'anima è un qualcosa di puramente "materiale" e spiegabile scientificamente o anche un qualcosa di spirituale, immateriale. Io senza sparare sentenze dico solo che sono stato sempre molto piu' propenso alle spiegazioni scientifiche.

Non so dirti a che stadio evolutivo si comincia ad avere un'anima, ma permettimi di dire che non e' di certo uno stadio ben preciso... e permettimi di dire anche che, se magari a te viene difficile far distinzione tra una scimmia ed un uomo (anche a me potrebbe sorgere qualche dubbio, e difatti mi farebbe senso mangiare carne di scimmia), ci sono tanti altri animali in cui la distinzione è molto più marcata, come tra uomo e maiale , un uomo e un canarino... o scendiamo ancora.... un uomo e un pesce, un uomo e una mosca.
E' solo questione di percezione, a me può dar fastidio ammazzare una mucca e mangiarmela , ma andare a pesca e prendere un pesce e mangiarlo o uccidere una mosca (chissà che sapore ha...) non mi fa di certo essere in colpa. E di certo una mosca non ha un'anima. Sembra che anche la persona più spirituale del mondo in realtà infondo infondo dia ragione alla scienza associando ragione (ed aspetto estetico) ad anima, più l'essere in questione somiglia a noi più viene visto come essere "animato".

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Originally posted by yasodanandana:
Evidentemene ESSERE e CORPO viaggiano su piani differenti.. e io non sono CORPO.

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Comunque SI, credo che l'anima di cui si parla risieda nel nostro cervello, non so dirti se dipende direttamente dalla ragione, probabilmente si.

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beh, se l'anima risiede nel cervello allora non stiamo parlando di anima. probabilmente stiamo parlando della stessa ragione o "coscienza di sé" (e quella probabilmente ce l'hanno solo gli uomini) che tu identifichi con il termine anima.

certo, se parliamo così, andando avanti per intuizione...
l'anima è il lato occulto (nel senso di celato) del sé, cioè quello che esiste oltre la manifestazione duale (e quindi oltre il piano materiale), ed è proprio per questo che è celato, perché è "uno", e non trova manifestazione nell'"attuale" (nel "qui e ora").
Questa è una delle tante spiegazioni... se cerchi nei libri di misticismo difficilmente troverai il concetto di anima come qualcosa di "materialmente" esistente.

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Ma si dovrebbe essere estremamente cinici freddi e crudeli se dovessimo identificare un pazzo come un essere senz'anima, come anche una persona che è ormai un vegetale, non viene identificata come senz'anima.

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beh.. la realtà rimane comunque quella.. che tu menta a te stesso o no.. cioè, se dio non esiste, ti puoi illudere in mille modi, additando gli atei di cinismo e crudeltà, ma dio continuerà a non esistere (giusto per fare un esempio).

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A tal proposito vorrei dire, che se cosi' non fosse, allora non ci sarebbe alcuna differenza tra un animale e un neonato che di certo non ha ancora la capacita' di ragionare.

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dalle ecclesiaste:

Poi riguardo ai figli dell'uomo mi son detto: Dio vuol provarli e mostrare che essi di per sé sono come bestie. [19]Infatti la sorte degli uomini e quella delle bestie è la stessa; come muoiono queste muoiono quelli; c'è un solo soffio vitale per tutti. Non esiste superiorità dell'uomo rispetto alle bestie, perché tutto è vanità.
...
Chi sa se il soffio vitale dell'uomo salga in alto e se quello della bestia scenda in basso nella terra?

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Il punto sarebbe capire se l'anima è un qualcosa di puramente "materiale" e spiegabile scientificamente o anche un qualcosa di spirituale, immateriale.

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se è qualcosa di materiale, non avrebbe neppure senso parlarne... cioè, sarebbe come dire: l'uomo ha le mani, le mosche no; le mosche meritano di morire.

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Io senza sparare sentenze dico solo che sono stato sempre molto piu' propenso alle spiegazioni scientifiche.

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in questo caso una spiegazione scientifica non esiste, proprio perché la scienza può spiegare tutto ciò che funziona sotto le leggi fisiche, e a quanto pare, l'anima è sempre stata descritta come qualcosa che le trascende.

quote:

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e permettimi di dire anche che, se magari a te viene difficile far distinzione tra una scimmia ed un uomo (anche a me potrebbe sorgere qualche dubbio, e difatti mi farebbe senso mangiare carne di scimmia)
...
E' solo questione di percezione

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quote:

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Sembra che anche la persona più spirituale del mondo in realtà infondo infondo dia ragione alla scienza associando ragione (ed aspetto estetico) ad anima, più l'essere in questione somiglia a noi più viene visto come essere "animato".

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a me non sembra proprio... io non sono poi così spirituale, eppure non la penso così

quote:

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Ma si dovrebbe essere estremamente cinici freddi e crudeli se dovessimo identificare un pazzo come un essere senz'anima, come anche una persona che è ormai un vegetale, non viene identificata come senz'anima.

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proviamo a riflettere, se fosse così come dici tu: un vegetale continua ad avere un'anima (probabilmente perché questa non è nient'altro che qualcosa che parte dal corpo dell'uomo); il vegetale muore.

Se non si è vegetariani per rispetto ad altre forme di vita...

bisognerebbe rispettare anche le piante ..come forme di vita.

Bisognerebbe preoccuparsi di pestare un bacarozzo che passa sotto i nostri piedi.

o di schiacciare una fastidisa zanzara che sta solo cercando si sopravvivere.

L'uomo da sempre si è alimentato con quello che la natura offre... e continua a farlo.

La Natura stessa si alimenta co i prodotti della natura..

L'uomo stesso è stato e può essere cibo per alcuni animali.

La differenza è la sopravvivenza.

La vità animale e vegetale ( compreso l'uomo ) è basata su questo concetto, di sopravvivenza.

Allora se ci si vuole escludere da questo concetto...

bisognerebbe farlo in tutto....

non solo non mangianto carne...o pesce..

non si deve mangiare carne.. ne uova..ne pesce....

ne i legumi...che sono i semi di una nuova forma di vita... ovvero una pianta...

se si vuole rispettare la vita ....

la vita andrebbe intesa come concetto generale..

e non distinuendo un maiale da una pannocchia...

chi ce lo dice che le piante non provono dolore ?

quante cose ci sfuggivano... e ora sappiamo ?

quindi secondo me..