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Autore
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Topic: Mixer Digitale o Analogico....questo è il problema
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ottone
Member
Member # 494
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posted 05. Luglio 2006 14:23
mmmmaaaaa'''...piu' che altro...dipende dagli strumenti che registri.
Nel mio studio e sotto le mie mani sono passati vari mixer digitali:Yamaha ProMix,02v,03D,01v,Spirit...tutti molto versatili...ma purtroppo...ti posso assicurare che gli stadi di preamplificazione sono VERAMENTE SCARSI...se acquisti un qualsiasi preamp da 50€...e' nettamente superiore nel rapporto segn\rum!
Per non parlare del suono...Sempre molto Piatto!
Se vuoi rimanere in ambito DIGITALE:
Io ti consiglierei un gran bel convertitore 16 ch. in IN&OUT (Creamware A16 Ultra,Apogee,ecc..)e un Channel strip per le registrazioni vocali...per il mixaggio c'e' il mixer di Cubase...che va' alla grande!
Se poi,ti servono piu' canali...valuta:Mackie D8B o Sony..
Auguri per il tuo acquisto....Se vuoi acquistare un mixer analogico ti consiglio di buttarti nell'usato:Amek,Trident,DDA,D&R,Mackie.
Le proposte attuali QUALITA'\PREZZO nell'analogico lasciano un po' a desiderare...
Messaggi: 982 | Data Registrazione: Mag 2001
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ra
Member
Member # 5688
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posted 11. Luglio 2006 15:12
In realtà sì, c'è una differenza molto forte (una traccia passata da un mixer serie 70 o 80 Neve suona circa 10 volte più "gonfia" di una passata da un soundcraft, di solito), in particolar modo se passi dall'eq.Ciò non vuol dire assolutamente che i mixer debbano essere per forza Neve, Amek o Trident per fare un disco "vero". Un buon 70% del risultato dipende, di solito, dal materiale umano (in questo caso tu), il resto dall'outboard che hai a disposizione. Un gran fonico/producer riesce a far uscir fuori un brano da paura anche se usa Behringer, mentre uno scarso può anche avere a disposizione Neve, Manley, Tube Tech, Gml, SSL ecc., ma probabilmente non trarrà alcun giovamento dalle macchine che usa.
Messaggi: 2101 | Data Registrazione: Mag 2005
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lorenzdj
Member
Member # 410
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posted 11. Luglio 2006 16:26
Tralasciando il manico che è la prima cosa senza dubbio ...cercavo un mixerino senza svenarmi per farci passare 8 gruppi per esempio
1 Ritmica
2 Basso
3 Piano
4 voce
ecc fino ad 8 per aggiungere un pò di dinamica e calore alle tracce .
Quindi non utilizzerei gli equalizzatori lo userei prevalentemente flat nessuno che fà una cosa del genere che mi può dare un parere perchè vissuto sulla propria pelle ?
Messaggi: 548 | Data Registrazione: Nov 2001
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Ranieri Senni
Member
Member # 978
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posted 11. Luglio 2006 17:05
Lorenzo, se pensi che io sia a favore delle grandi console forse allora non hai capito il senso del mio post.
Intendevo dire che la tecnologia digitale ha fatto passi da gigante, forse grazie anche alla potenza dei computer di oggi, e che il mixer di quasi tutte le DAWs come SX, Nuendo, Logic, PT sono alla pari se non addirittura migliori delle grandi console, dunque è meglio mixare dentro Cubase (o simile) piuttosto che farlo dentro un mixerino da 10K euro. E cmq sono certo che sia più difficile sentire la differenza tra un mix fatto su SX e uno fatto su un SSL pittosto che un tra un mix fatto su un SSL e uno fatto su uno spirit o roba del genere.
Dunque l'invito non era quello di spendere 200K, ma quello di non spendere proprio nulla (se non per i convertitori se Self non li avesse già). E' completamente illusorio pensare che con un piccolo mixerino analogico si possa migliorare la qualità di un mix piuttosto che farlo ITB.
Messaggi: 1003 | Data Registrazione: Apr 2002
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lorenzdj
Member
Member # 410
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posted 11. Luglio 2006 17:23
Ciao Ranieri ci fraintendiamo a vicenda io non voglio fare il mix fuori dal computer io voglio solo far passare le tracce analogiche che escono dalla scheda audio per farle passare da un mixer flat (continuo ad usare i pluigin) per dargli un pò di rotondità e colore .
Faccio house ed elettro non richiedo la piena pulizia che magari si richiede per generi pop o classico .
Ora il fatto è che rileggendo post del passato vedevo che molti di voi prima facevano così proprio perchè sostenevano le mie tesi adesso c'è la fissa del sommatore (che serve poi a fare la somma e quindi tra l'altro non dovrebbe nemmeno colorare) o del banco Neve ma la mia domanda è questa: nessuno di voi manda le tracce analogiche dalla scheda audio al mixer (e parlo di mixer di qualità soundcraft o mackie) per poi ritornare al computer ..ecco potete darmi delle impressioni?
Messaggi: 548 | Data Registrazione: Nov 2001
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s.stef
Member
Member # 1319
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posted 11. Luglio 2006 18:57
quote:
Originally posted by lorenzdj:
Ciao Ranieri ci fraintendiamo a vicenda io non voglio fare il mix fuori dal computer io voglio solo far passare le tracce analogiche che escono dalla scheda audio per farle passare da un mixer flat (continuo ad usare i pluigin) per dargli un pò di rotondità e colore .
Allora perchè farlo passare in un MIXER ANALOGICO e non in un bel PRE VALVOLARE?
ciao
Messaggi: 766 | Data Registrazione: Set 2002
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Ranieri Senni
Member
Member # 978
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posted 11. Luglio 2006 19:29
quote:
Originally posted by lorenzdj:
Ciao Ranieri ci fraintendiamo a vicenda io non voglio fare il mix fuori dal computer io voglio solo far passare le tracce analogiche che escono dalla scheda audio per farle passare da un mixer flat (continuo ad usare i pluigin) per dargli un pò di rotondità e colore .
Faccio house ed elettro non richiedo la piena pulizia che magari si richiede per generi pop o classico .
Ora il fatto è che rileggendo post del passato vedevo che molti di voi prima facevano così proprio perchè sostenevano le mie tesi adesso c'è la fissa del sommatore (che serve poi a fare la somma e quindi tra l'altro non dovrebbe nemmeno colorare) o del banco Neve ma la mia domanda è questa: nessuno di voi manda le tracce analogiche dalla scheda audio al mixer (e parlo di mixer di qualità soundcraft o mackie) per poi ritornare al computer ..ecco potete darmi delle impressioni?
Questa storia del sommatore analogico sembra più una moda del momento che un effettivo beneficio. Ti riporto un commento di Bob Katz su uno dei sommatori più in voga del momento e che per fare quello che dici tu è sicuramente meglio di un mixer di quelli da te elencati.
"Not at all. That's the advertising hype! There is one and only one reason for the existence of these analog "summing" boxes, and that is coloration. Frankly, I don't think the Dangerous 2 Buss is colored enough to interest me. The objective losses are not exceeded by the subjective improvements. I hear great losses in separation and not that much color from the opamps and such."
In altri post lui (che è uno dei pochi di cui mi fido ciecamente) sostiene esattamente il contrario di quello che vuoi fare tu. E cioè usare buoni outboard in insert sopratutto per i compressori dove i plugins pare soffrano ancora e fare il mixdown completamente ITB. Cmq io sono sicuro al 100% che un buon pre, un buon convertitore e il mix ITB è 100 volte meglio che fare una somma analogica in un Soundcraft ecc. Però se proprio ci tieni... compratelo. Ci sono fonici che dichiarano espressamente che non faranno mai mix ITB anche e solo per una questione di feeling, touching. Un po' come i piloti più anziani che si rifiutavano di fare il passaggio macchina sui nuovi airbus perchè non volevano passare dalla cloche al sidestick. Ma la qualità è un'altra cosa, indipendente da tutto ciò. Io sono un paio d'anni che lavoro con PT e tutte le automazioni le faccio col mouse, mi ci sono abituato e oramai non vorrei più una superficie di controllo, non saprei che farmene.
Messaggi: 1003 | Data Registrazione: Apr 2002
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yasodanandana
Member
Member # 1424
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posted 11. Luglio 2006 19:33
quote:
Originally posted by lorenzdj:
nessuno di voi manda le tracce analogiche dalla scheda audio al mixer (e parlo di mixer di qualità soundcraft o mackie) per poi ritornare al computer ..ecco potete darmi delle impressioni?
a che servirebbe?
Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002
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ManlioCubase
Junior Member
Member # 6038
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posted 12. Luglio 2006 05:13
ciao, dico come la penso tenendo conto di una situazione analoga alla mia:
io prenderei il digitale perchè
-le dimensioni sono contenute  er portare dietro un 32 canali decente tipo hallen soundcraft e soci con un outboard relativamente contenuto (un paio di compressori,due reverberi e un equalizzatore)co relativi case hai bisogno almeno di un fiorino e due persone mentr il digitale,che ha gli effetti all'interno,lo petti sul sedile della macchina senza sforzo.
-a parità di costo hai molto più iù effetti,processori di dinamica(compreso gate,limiter,expander,punch e sidekick),ed equalizzatori e ti assicuro che il tutto funziona,a parità di prezzo,molto meglio infatti con quello che paghi uno yamaha 02v96 per esempio riesci a farti un mixer behringer con relativo outboard tutto analogico e credo siamo tutti d'accordo che gli effetti che monta il promix01 sonop sicuramente migliori del migliore processore behringer.
-anche se il"suono"del mixer non ti piace hai comunque una gestibilità migliore infatti gli effetti possono essere regolati al millesimo e l'equalizzatore ha la "Q"(campana)regolabile oltre lo shelving e il cut cosa che trovi solo nei mixeranalogici di un certo livello quindi hai a parità di prezzo maggiori possibilità che suoni meglio(poi dipende sempre da quello che tu fai)
-il midi:grazie al quale puoi fare dei missaggi e registrarli e ripoporli live
-le connessioni digitali er registrazioni e riproduzioni in multitraccia o altre applicazioni
-la visibilità:quante volte vi siete arrangiati perchè il banco non suopportava la lampadina o peggio l'avevate dimenticata e vi siete dovuti arrangiare alla meglio con fari di fortuna?invece con un schermo illluminato a contrasto regolabile non solo lo vedi un in buon range di illuminazioni ma anche in una grande escursione di angolazioneio credo che in difinitiva sia il miglior compromesso tra qualità e prezzo"chi trova sole non lo lascia più  )però sei hai i soldi(non da buttare perchè non lo sarebbero per niente....)dimentica tutto quello che ho detto e comprati i vari efftti lexicon i compressori ed eq dbx pre focusrite(e non siamo ancora al top)associati ad un bel banco 32 o più canali con vca 8 submaster e 10 gruppi e vai tranquillo....però.....li hai 10000€ 1 fiorino e un amico????
Messaggi: 241 | Data Registrazione: Ago 2005
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