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Originally posted by ra:
Quello dei Negrita te lo appoggio in pieno, Renga (anche artisticamente se lo detesto) nun me pare proprio...

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Dai Ra oggi già piove nun me dì così!

E soprattutto ascoltate più musica.

Questo è quello che a me suscita l'ascolto, immaturità ma magari mi sbaglio e me ne scuso subito!

"Tecnicamente" parlando (sorrido perchè YAso ti ha fatto un analisi perfetta) aggiungere che il basso proprio non c'è, nel senso:"... che brutto suono e che brutta esecuzione..."

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Originally posted by Luca:
RPiuttosto, mi piacerebbe affrontare con voi una discussione meno teorica e più umana. Se escludiamo un attimino cubase, riverberi e panpottamenti vari, come affrontate la vita in sala di registrazione? Chi è che decide come fare un pezzo? C'è uno con il ruolo di 'compositore' che dice al chitarrista cosa deve fare, al basso che note suonare, e alla batteria che ritmo fare o scelto più o meno il giro degli accordi, ognuno suona quello che crede nella speranza che il risultato finale sia qualcosa che stia bene insieme? E in questo caso come si fa a mettere insieme idee diverse fra loro o magari convincere il bassista che il pezzo che sta suonando forse non va bene?
L.

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Originally posted by Luca:
Il tutto poi deve rimanere in amicizia e non è che si può finire a litigare se non si è d'accordo, ma questo può andare a discapito del prodotto finale e dare diversi punti di appiglio alle critiche di molti..... (ogni riferimento non è casuale -> yaso )

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Si trova una direzione di massima da seguire tutti insieme senza sgarri improduttivi o quando uno paga e si fa per questo quello che dice lui, o quando si ottengono, dall'esterno, giudizi da gente che si ritiene esperta e autorevole... (addetti ai lavori, case discografiche, altri artisti da noi stimati ecc.)

e non e' detto che tutto cio' non sia "artistico"... Michelangelo, pagato dal papa, doveva dipingere in cappella sistina il giudizio universale, non l'iliade e l'odissea o i pastori della ciociaria..

tali obbligatori confini non gli hanno impedito di comporre e realizzare una delle opere d'arte piu' sublimi..

Questo è forse il migliore consiglio che ci possa essere!!

Per Yaso scusaci se noi abbiamo solo "er complessino" mentre tu hai una "squadra"!!! Non c'era bisogno di essere pungente, volevo solo chiedervi voi come lavoravate e tu hai risposto che sei te ad avere l'ultima parola, questo mi bastava, il resto sono chiacchere inutili....

Una domanda all'autore:
Il basso con cosa l'hai trattato, plug-in o cosa?

Una domanda agli altri:
Il rullante in controfase penso si percepisca dal fatto ke ogni tanto cala di intensità e che forse è anke un pò "sfarinato" il suono.
It's giusto?

Qualcuno diceva invece ke le chitarre anke sono abbastanza in contro fase. Però non ne percepisco l'errore. Da cosa si nota?

Io sapevo ke la CONTROFASE genera anke una sorta di effetto phaser sul suono? E' vero?

Qualcuno può spiegarmi come notare tali errori e riportare una sorta di casistica di problemi di fase.

Grazie penso sia di pubblico interesse.

quote:

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Originally posted by Luca:
Per Yaso scusaci se noi abbiamo solo "er complessino" mentre tu hai una "squadra"!!! Non c'era bisogno di essere pungente, volevo solo chiedervi voi come lavoravate e tu hai risposto che sei te ad avere l'ultima parola, questo mi bastava, il resto sono chiacchere inutili....

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Mio messaggio Oroginale:
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Ho ascoltato solo ora il brano.
Secondo me non è male.
Una domanda all'autore:
Il basso con cosa l'hai trattato, plug-in o cosa?

Una domanda agli altri:
Il rullante in controfase penso si percepisca dal fatto ke ogni tanto cala di intensità e che forse è anke un pò "sfarinato" il suono.
It's giusto?

Qualcuno diceva invece ke le chitarre anke sono abbastanza in contro fase. Però non ne percepisco l'errore. Da cosa si nota?

Io sapevo ke la CONTROFASE genera anke una sorta di effetto phaser sul suono? E' vero?

Qualcuno può spiegarmi come notare tali errori e riportare una sorta di casistica di problemi di fase.

Grazie penso sia di pubblico interesse.

Ciao

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Originally posted by Luca:
come affrontate la vita in sala di registrazione? Chi è che decide come fare un pezzo? C'è uno con il ruolo di 'compositore' che dice al chitarrista cosa deve fare, al basso che note suonare, e alla batteria che ritmo fare o scelto più o meno il giro degli accordi, ognuno suona quello che crede nella speranza che il risultato finale sia qualcosa che stia bene insieme? E in questo caso come si fa a mettere insieme idee diverse fra loro o magari convincere il bassista che il pezzo che sta suonando forse non va bene? Il tutto poi deve rimanere in amicizia e non è che si può finire a litigare se non si è d'accordo, ma questo può andare a discapito del prodotto finale e dare diversi punti di appiglio alle critiche di molti.....

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E' nella tua ultima affermazione che, a mio parere, si distingue "il complessino" dalla "squadra". Ti faccio degli esempi in prima persona. Molti anni fà suonavo con amici, ci si divertiva a fare cover ed ogni tanto qualche pezzo nostro. Lì iniziavano i casini perchè, per l'appunto, ognuno era di coccio e magari ci si dava pizzichi sulla pancia per non "offendere" qualche componente con critiche e proposte. Alla fine il gruppo s'è sciolto.

L'ultimo gruppo con cui ho suonato è stato ben diverso. Conoscevo solo uno di loro per averci suonato una sola volta assieme. Ben presto siamo diventati una squadra e c'era molta autocritica e collaborazione. Ad esempio, il nostro batterista aveva il viziaccio di correre. Dopo averlo amorevolmente minacciato con un cric, si metteva a rieseguire i pezzi a velocità dimezzata fin quando non trovava il ritmo giusto.

Per quanto riguarda la composizione, si agiva sempre in base a chi aveva ideato il pezzo ed, insieme, si procedeva a sviluppare l'arrangiamento e le rifiniture. Ad esempio, c'era un pezzo dove, prima del solo di tastiera, c'era un break. Nell'idea originale, il break, era eseguito solo dalla tastiera mentre chitarra e basso sostenevano le battute. Io suggerii, invece, di fare un unisono chitarra/basso/tastiera su quel break e venne una bomba

In un altro pezzo, una ballad, invece di usare il giro di basso ideato inizialmente (giusto un paio di note), scrissi dei fraseggi che rendevano il pezzo più "poetico".

Questo non vuol dire che non abbiamo avuto i nostri momenti di s*****, anzi.. sono cose normali e salutari perchè mettono in luce i punti critici su cui lavorare. Il presupposto è quello di lavorare con un obiettivo chiaro, nel rispetto reciproco e nell'onestà. Se questi punti sono chiari e c'è la maturità adatta, ci si può anche permettere di dire ad uno del gruppo che stà facendo errori madornali senza compromettere l'amicizia.

Quindi giustamente dici che per fare un buon prodotto non è l'amicizia che può aiutare. Ci deve essere ovviamente, perchè non è che si può lavorare con persone che non si sopportano, ma più che amicizia si parla di 'fiducia musicale'. E credo, ovviamente, di esperienza e capacità nello suonare un strumento. Quindi il problema che mi ero posto io nel primo post, ovvero chi è che decide in fase di composizione, in realtà venga superato da solo quando si crea maggiore affinità fra le persone del gruppo che si trovano insieme a fare un tipo di musica e che cercano di raggiungere un obbiettivo comune. Il divertimento e l'amicizia va quindi in secondo piano e i famosi 4 amici al bar, se fanno musica solo per passione e per gioco, giustamente non riusciranno a fare un CD che suoni in un certo modo, diciamo 'professionale'. La cosa però non è facile, anche perchè come in ogni passione o sport, uno vorrebbe nascere imparati e riuscire a fare qualcosa di buono subito e con il sorriso sul viso, invece ci vuole tempo. Quindi tornando alla mia domanda, chi decide?, la risposta è forse nessuno in particolare. Decide l'esperienza nello suonare uno strumento, l'affinità dei componenti del gruppo, la fiducia musicale fra di loro, il feedback esterno di chi ascolta un nostro pezzo, tanto tanto lavoro e coraggio (e tempo...) di smontare e rimontare un pezzo anche quando ci sembra finito.

stai facendo ascoltare il tuo lavoro in giro..

quando, incidentalmente, i giudizi li dara' qualcuno che la maggioranza del gruppo per qualche motivo stima... allora il gioco sara' fatto..

magari prova a mandare le tue cose in giro per case discografiche sperando che, nel caso in cui tu "rimbalzi", ti diano un giudizio particolareggiato per lettera o in un'incontro ..