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Autore Topic: umanizzare la batteria
dog
Junior Member
Member # 280

 - posted 08. Gennaio 2004 15:00      Profile for dog   Email dog         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
salve vorrei un consiglio ,riguardo al rendere più umana la batteria suonata con sx, ho provato con il plug in humanizator ma nada non cambia niente ,forse sono io che non riesco ad usarlo spiegatemi un pò.
Messaggi: 259 | Data Registrazione: Ago 2001  |  IP: Logged
valevi
Member
Member # 2683

 - posted 08. Gennaio 2004 17:49      Profile for valevi           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Oltre ad usare dei campioni di batteria più reale (pop,rock,jazz etc)devi anche agire sui delay,sulle velocity e soprattutto devi cercare di riprodurre il tocco e l'imperfezione del batterista agendo sulla QUANTIZZAZIONE.

I campioni reali di batteria li puoi scaricare quì (l'ultimo in basso):
http://www.kvr-vst.com/bank.php?getbank=83&order=date

Parlando di quantizzazione ti consiglio di fare una ricerca,con il link "cerca",in questo forum.....se ne è parlato abbastanza da farci un metodo didattico!!!


Messaggi: 1247 | Data Registrazione: Ago 2003  |  IP: Logged
Salvo B
Junior Member
Member # 2254

 - posted 08. Gennaio 2004 19:40      Profile for Salvo B           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Dai raga... una batteria reale fatta col sequencer è una cosa un po triste... fino a quando si usa stile sample per fare una base va bene ma scrivere tutta una batteria col sequencer no!

Vabe' chiaramente sarà un'esigenza.


Messaggi: 155 | Data Registrazione: Mag 2003  |  IP: Logged
iron urbe
Junior Member
Member # 3339

 - posted 08. Gennaio 2004 23:07      Profile for iron urbe   Email iron urbe         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
beh io sono del parere che :
o suona un batterista vero
o suona il computer
e in questo secondo caso è meglio far capire a chi ascolta che trattasi di cosa fintissima,piuttosto che fare il finto batterista.
Poi è ovvio,de gustibus

Messaggi: 89 | Data Registrazione: Gen 2004  |  IP: Logged
Polarity
Member
Member # 132

 - posted 09. Gennaio 2004 01:47      Profile for Polarity   Email Polarity         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Vi assicuro che ho sentito tracce di batteria con samples acustici programmate in sequencer che non avevano nulla di distinguibile da un'escuzione vera live campionata.
Ovviamente non le fai in 5 minuti! Ci puoi mettere anche delle ore...

Messaggi: 442 | Data Registrazione: Nov 2001  |  IP: Logged
AndyThommen
Member
Member # 1379

 - posted 09. Gennaio 2004 10:32      Profile for AndyThommen           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Tutte le produzioni che ho fatto fin'ora, le ho fatte con batterie elettroniche.

Le prime due con una Roland R-8
La terza con Sample Cell su Mac
La quarta con una Roland TD-7
Quella attuale la sto facendo con Battery.

È chiaro che gli esperti sentono che non é reale, ma la maggior parte della gente non sente la differenza.

...come usare un A-90 per il piano... chiaro che non é un coda vero, ma ci sono anche restrizioni di budget, o no?

Tornando alla batteria: il batterista suona una batteria "vera" con delle "pelli" a rete e dei trigger della DDrum. I piatti vengono sostituiti da dei pad della Roland (quelli brutti, triangolari...).

Si registrano 5-10 take decenti e dopo si tagliuzza e si assembla la parte definitiva che ha più feeling.
Ci sarà un po di editing, pulizia (errori trigger, doppie note), si aggiunge qualche colpo mancante, si corregge manualmente la dinamica errata di qualche colpo e via... MA LA QUANTIZZAZIONE MAI!!!

Dopo la registrazione del basso, si farà un'ulteriore leggerissima correzione: sopratutto qualche colpo di cassa che non é stato perfettamente centrato dal colpo di basso, si può leggermente adattare...

Questo é come lavoriamo noi. Ci siamo abituati così e per noi funziona.

PS: abbiamo anche registrato piatti veri live occasionalmente per delle cose particolari, ma in genere alla fine, come sostituzione di parti programmate che non riuscivano come vitalità.

Andy


Messaggi: 1767 | Data Registrazione: Set 2002  |  IP: Logged
Freddy Krueger
Member
Member # 1553

 - posted 09. Gennaio 2004 16:58      Profile for Freddy Krueger           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
È chiaro che gli esperti sentono che non é reale, ma la maggior parte della gente non sente la differenza.

E' questo il punto.


Messaggi: 473 | Data Registrazione: Nov 2002  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 09. Gennaio 2004 18:28      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
io non direi... infatti a livello pro non lo fa nessuno

(andy e' un'altra cosa.. li suona comunque un batterista)


Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
yokohama
Junior Member
Member # 3290

 - posted 09. Gennaio 2004 19:06      Profile for yokohama   Email yokohama         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by Salvo B:
Dai raga... una batteria reale fatta col sequencer è una cosa un po triste... fino a quando si usa stile sample per fare una base va bene ma scrivere tutta una batteria col sequencer no!

Vabe' chiaramente sarà un'esigenza.



che si tratti di un'esigenza per me è chiaro (sbaverei ad avere una batteria dalla quale tirarmi fuori le mie casse o i miei hi hat...),ma non vedo il problema dove stà.

è triste ma si fa.

è un pò come dire che non andrebbe suonata una tastiera visto che esistono i pianoforti....
la parte elettronica ha assunto (fortunatamente) molto controllo,ma è questo il bello.


Messaggi: 49 | Data Registrazione: Dic 2003  |  IP: Logged
valevi
Member
Member # 2683

 - posted 09. Gennaio 2004 19:37      Profile for valevi           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by AndyThommen:
MA LA QUANTIZZAZIONE MAI!!!Andy

Come la quantizzazione mai!!! (mi sembra un controsenzo)

Ma stiamo parlando di registrare un batterista vero oppure di programmare una parte midi di batteria?

Se registra un batterista vero sono d'accorto di non cambiare la quantizzazione...ammeno che lui non esce completamente fuori tempo!

Se parliamo di programmazione midi siete proprio voi che in questo forum avete affermato che tutti gli arrangiatori professionisti usano la dequantizzazione per rendere più umana una parte di batteria!


Messaggi: 1247 | Data Registrazione: Ago 2003  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 09. Gennaio 2004 20:03      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by yokohama:
è un pò come dire che non andrebbe suonata una tastiera visto che esistono i pianoforti....

sfondi una porta aperta... infatti i pianoforti fintoveri hanno lo stesso posto nel gusto di molti delle batterie fintovere

Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 09. Gennaio 2004 20:15      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by valevi:
Se parliamo di programmazione midi siete proprio voi che in questo forum avete affermato che tutti gli arrangiatori professionisti usano la dequantizzazione per rendere più umana una parte di batteria!

e' la solita storia... alla batteria campionata che sembra (a quasi nessuno.. forse solo a chi la programma) vera ci si arriva da due direzioni opposte

o penna e gomma spudorate sul key editor riservandosi di rimettersi li' a spostare con swing e grooves E A MANO i colpi dal "giusto" per imitare l'umanita' (ma quando mai? ) di un batterista

oppure si suona sulla tastiera cercando di suonare subito "umanamente" a tempo e poi lavorando di finissimo su quale colpo va avanzato, indietreggiato, abbassato di intensita' ecc.

rispetto al suono il sistema per ottenere una certa autenticita' non e' il campionamento super reale o avido di mega e giga... la cosa principale e' che i colpi suonino piu' cupi quando picchiano piano e piu' brillanti quando picchiano forte

anzi il campionamento reale ricordando troppo la batteria vera, fa partire il confronto nella mente dell'ascoltatore e getta un velo inesorabile di "tarocco" sulla mia programmazione

ovvero se porto mia cugina ad una cena la posso far passare per una bella ragazza (e lo e') se gli faccio mettere il vestito di maylin monroe che si alza dall'aria che viene dalla grata faccio vomitare tutti


Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
PeterPa
Member
Member # 2257

 - posted 09. Gennaio 2004 20:29      Profile for PeterPa   Email PeterPa         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
dico la mia da ignorante specifico.
la batteria elettronica è uno strumento a se è deve essere suonato da chi lo programma, che sia un batterista "vero" o meno.
Prescindendo dal fatto che sia giusto o no imitare elettronicamente uno stumento con dei campioni "veritieri" (questo in realta è un hit motiv scassa ossa di questo forum ....), trovo che sia artisticamente "sciocco" togliere le pelli vere ad una batteria vera suonata da un batterista vero per metterci dei sensori che generano trigger.
Capisco, quasi, se uno deve studiare a casa sua e non vuole rompere i maroni ai condomini.

Messaggi: 3983 | Data Registrazione: Mag 2003  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 09. Gennaio 2004 21:04      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Prescindendo dal fatto che sia giusto o no imitare elettronicamente uno stumento con dei campioni "veritieri" (questo in realta è un hit motiv scassa ossa di questo forum)
•••il tormentone e' se sia necessario e se sia segno di creativita' o di vorrei me non posso.... eticamente e' un furto anche se uno ruba un suono di 909 (che ne pensi?)

trovo che sia artisticamente "sciocco" togliere le pelli vere ad una batteria vera suonata da un batterista vero per metterci dei sensori che generano trigger.
•••personalmente troverei piu' simpatico che il batterista lo facesse per divertirsi a fare una cosa nuova e magari su un tom ha un accordo di do maggiore di moog e sul rullante una frase di flauto


Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
valevi
Member
Member # 2683

 - posted 10. Gennaio 2004 00:37      Profile for valevi           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Sono d'accordo con chi dice che se si suona una batteria da una tastera collegata via midi...si lascia più o meno tutto così,correggendo qualche cosa qua e la e basta;

Se si programma col key editor ed il mouse,invece,è necessario e non obbligatorio,lavorarci su.

Anche a me,al di fuori del discorso sperimentazione (che è un bel discorso! )...mi pare una stupidata triggerare una batteria vera.....di solito non è la stessa cosa.


Messaggi: 1247 | Data Registrazione: Ago 2003  |  IP: Logged


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