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Autore Topic: Povia Vince il Festival di Sanremo
PeterPa
Member
Member # 2257

 - posted 08. Marzo 2006 12:58      Profile for PeterPa   Email PeterPa         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Se da domani la musica e l'arte in genere non si pagasse più, sarebbe la morte dell'arte e la morte del talento....... C

e chi dice di non voler pagare.
se tu vai a suonare in una sala, in un posto dove io possa ascoltarti, pagherò per entrare.
deciderò se mi piace quello che fai e conseguentemente riandrò a sentirti e consiglierò le persone che conosco a farlo.
tu potrai, includendolo nel prezzo del bigletto, darmi pure i cd dove c'è la copia della tua musica.
Dove sta la morte, se non dei parassiti che vorrebbero vivere nelle carcasse spolpate di animali morti da troppo tempo ormai.


Messaggi: 3983 | Data Registrazione: Mag 2003  |  IP: Logged
invictus
Junior Member
Member # 4675

 - posted 08. Marzo 2006 13:14      Profile for invictus   Email invictus         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by yasodanandana:
••non e' difficile.... parla con qualcuno che ha piu' di 15 anni e bazzica il fare musica e senti da lui se il mercato degli strumenti musicali e quindi il bisogno di fare "complessi" e' diminuito o aumentato...

bhè ovviamente questo concetto si lega di pari passo alla qualità musicale che gira in televisione. Ovvio che se prima andavano i Dire Straits a suonare alla finale di Sanremo, e in televisione si trasmetteva dai concerti di James Brown ai Monsters of rock; un ragazzo era anche più preposto a cercare di avvicinarsi al mondo della "musica da suonare". Ora se vedi una Anastacia che canta in playback da sola sul palchetto di Top of the pops, la canzone può essere bella quanto ti pare ma non avrai mai voglio di cominciare a suonare uno strumento. Sicchè ora siamo segregati a vederci il Festivalbar in prima serata e un Bollani+Banda Osiris all'1 (oppure lo stesso Arbore).


Messaggi: 152 | Data Registrazione: Nov 2004  |  IP: Logged
Justin_1976
Member
Member # 4954

 - posted 08. Marzo 2006 13:20      Profile for Justin_1976   Email Justin_1976         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by yasodanandana:
Io non so gli anni 80 tuoi
••gli anni 80 miei vedevano aprire e prosperare i negozi di alta fedelta'.. un mercato che oggi e' morto, non sostituito dai gadgets in vendita nei vari superstore e pateticamente in controtendenza con chi la musica la fa.. Ovvero, si mixa con le casse buone e si emettono prodotti che saranno ascoltati con le cuffiette e con le "multimediali" bianchiccie regelate al momento dell'acquisto del "picci'"

****E con sistemi in dolby surround da 5.000 euro, o gli impianti stereo pari cifra della bose ancora in vendita e di tecnologia e design rinnovati, negli stereo delle auto "tunate" e anche sul mio (e quello di tanti altri) stereo di casa. Discreto pezzo di 11 anni fa quasi costantemente acceso quando sono a casa (e quando non sono a casa, W il gadget che mi permette di ascoltare musica al lavoro). Se parlo con un quindicenne ora, mi sa sciorinare tutta la top twenty, mi sa dire almeno 34 nomi a me ignoti di artisti stranieri e italiani e il fatto che non suoni la batteria o non la possegga non mi fa minimamente sospettare che la musica per lui sia ininfluente o superata come concetto.


lo so perchè ne ho aggiustato uno meno di 2 mesi fa
••quindi due mesi fa tu hai ascoltato uno "stereo"... bene.. (ma con chi sto parlando?)

****Sì, uno stereo direttamente dagli anni ottanta. Non mio. Ho riprovato l'emozione del vinile.


Mah, questi dati non posso confutarli perchè non li conosco
••non e' difficile.... parla con qualcuno che ha piu' di 15 anni e bazzica il fare musica e senti da lui se il mercato degli strumenti musicali e quindi il bisogno di fare "complessi" e' diminuito o aumentato...

****dipende con chi parlo... negli ambienti che frequento tutti i quindicenni hanno uno strumento in mano. Il chitarrista che suona con me vive (sottolieno VIVE!!) di lezioni di chitarra acustica classica e poi elettrica a ragazzi dai 10 ai 19 anni. Va così bene che lavorando ovviamente solo il pomeriggio e nei W-end ha uno stipendio netto simile al mio (e arriva in ritardo alle prove grrrrrr!!) e solo 2 settimane fa si è comprato un bel G5.


Per il resto, vedo emittenti musicali proliferare come funghi
••certo... anche io l'altro giorno ho visto Obi Wan Kenobi in autobus con Dart Vader
****Fico! forse andavano al concerto dei Depeche Mode... potevi chiedere!!




Messaggi: 2639 | Data Registrazione: Gen 2005  |  IP: Logged
PeterPa
Member
Member # 2257

 - posted 08. Marzo 2006 13:23      Profile for PeterPa   Email PeterPa         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
certo invictus è così !
pero Bollani non dice " che mondo di cacca, con tutti questi ladri di bit"; anzi lui ammette che oggi si campa anche facendo jazz; ovviamente per poter campare deve principalmente suonare, dunque anche se va in Tv all'una di notte non muore per questo.

Messaggi: 3983 | Data Registrazione: Mag 2003  |  IP: Logged
invictus
Junior Member
Member # 4675

 - posted 08. Marzo 2006 13:27      Profile for invictus   Email invictus         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by PeterPa:
certo invictus è così !
pero Bollani non dice " che mondo di cacca, con tutti questi ladri di bit"; anzi lui ammette che oggi si campa anche facendo jazz; ovviamente per poter campare deve principalmente suonare, dunque anche se va in Tv all'una di notte non muore per questo.

ma non si campa affatto col jazz guarda ti dico ho lavorato per un concerto di francesco cafiso (il ragazzetto sassofonista) che in italia se lo cagano in pochi, in america ha suonato in posti che molte persone se le possono sognare. Stessa cosa per tantissimi musicisti italiani da Marco di Maggio (rockabilly) a tanti altri che in italia non hanno sbocco se non per suonare nei soliti due o tre festival elitari.


Messaggi: 152 | Data Registrazione: Nov 2004  |  IP: Logged
Justin_1976
Member
Member # 4954

 - posted 08. Marzo 2006 13:31      Profile for Justin_1976   Email Justin_1976         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by PeterPa:
Se da domani la musica e l'arte in genere non si pagasse più, sarebbe la morte dell'arte e la morte del talento....... C

e chi dice di non voler pagare.
se tu vai a suonare in una sala, in un posto dove io possa ascoltarti, pagherò per entrare.
deciderò se mi piace quello che fai e conseguentemente riandrò a sentirti e consiglierò le persone che conosco a farlo.
tu potrai, includendolo nel prezzo del bigletto, darmi pure i cd dove c'è la copia della tua musica.
Dove sta la morte, se non dei parassiti che vorrebbero vivere nelle carcasse spolpate di animali morti da troppo tempo ormai.


Quindi presupponi che l'unica forma di musica vendibile debba avere un set live.
E presupponi che quel CD che ti vendo ai concerti io lo abbia prodotto non pagando lo studio dal momento che di per se, potrei fare largamente a meno di produrlo se dovendolo pagare non fosse la mia primaria fonte di guadagno. In parole povere:
che senso avrebbe pagare un tizio che me lo registra (o pagarmi l'attrezzatura) se intanto faccio soldi principalmente suonando dal vivo e il CD è un surplus e basta. Alla lunga non mi interesserebbe incidere niente. Tra l'altro il passaparola sarebbe la pubblicità più accreditata se non l'unica...

Mah...

Mi sembra un tornare indietro. Di un paio di secoli. Come ascoltatore poi avrei la sensazione di perdermi un casino di roba figa in mezzo al marasma della musica di chiunque, messa sullo stesso piano su un sito internet.


Messaggi: 2639 | Data Registrazione: Gen 2005  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 08. Marzo 2006 13:31      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
"E con sistemi in dolby surround da 5.000 euro"
"negli ambienti che frequento tutti i quindicenni hanno uno strumento in mano"
"Va così bene che lavorando ovviamente solo il pomeriggio e nei W-end ha uno stipendio netto simile al mio"

hai ragione su tutto... puoi per favore venirmi una sera a trovare cosi' mi spieghi la vita?
(le pizze sono a mio carico)


Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
Justin_1976
Member
Member # 4954

 - posted 08. Marzo 2006 13:35      Profile for Justin_1976   Email Justin_1976         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by PeterPa:
certo invictus è così !
pero Bollani non dice " che mondo di cacca, con tutti questi ladri di bit"; anzi lui ammette che oggi si campa anche facendo jazz; ovviamente per poter campare deve principalmente suonare, dunque anche se va in Tv all'una di notte non muore per questo.

Mah... ho dubbi serissimi. Nemmeno tutti i poppettari navigano nell'oro.. immagino i jazzisti... (che peraltro meriterebbero di viverci all grande in quanto tecnicamente molto più meritevoli di altri).


Messaggi: 2639 | Data Registrazione: Gen 2005  |  IP: Logged
Justin_1976
Member
Member # 4954

 - posted 08. Marzo 2006 13:45      Profile for Justin_1976   Email Justin_1976         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by yasodanandana:
"E con sistemi in dolby surround da 5.000 euro"
"negli ambienti che frequento tutti i quindicenni hanno uno strumento in mano"
"Va così bene che lavorando ovviamente solo il pomeriggio e nei W-end ha uno stipendio netto simile al mio"

hai ragione su tutto... puoi per favore venirmi una sera a trovare cosi' mi spieghi la vita?
(le pizze sono a mio carico)


non voglio avere ragione... solo non mi ritrovo nel tuo modo di descrivere la vita e ti spiego i punti che definiscono questo disaccordo.

Non posso spiegarti "la vita". ti posso spiegare la mia. Come ho fatto e come tu hai riportato. Ti descrivo solo quello che vedo.

Se per te la vita risiede nella diatriba gadget/Hi-fi allora sono costernato. E' chiaro che io non posso negare che oggi la gente ascolta la musica con quello che capita ma la ascolta!! La impara a memoria!! Urla quando passa l'idolo del momento!! Piange quando lo guarda e lo ascolta!! Fa le file per i biglietti e scarica quantità di musica incredibile. Conosce il mulo winmx i torrent.

Se si parla di internet tu dici che scarica perchè è bello scaricare
Se si parla di mp3 dici che li compra per avere il gadget
Se si parla di mtv, tu vedi la principessa layla

... non so... mi sembra un po una forzatura di interpretazione...


Messaggi: 2639 | Data Registrazione: Gen 2005  |  IP: Logged
invictus
Junior Member
Member # 4675

 - posted 08. Marzo 2006 13:48      Profile for invictus   Email invictus         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by Justin_1976:
non voglio avere ragione... solo non mi ritrovo nel tuo modo di descrivere la vita e ti spiego i punti che definiscono questo disaccordo.

Non posso spiegarti "la vita". ti posso spiegare la mia. Come ho fatto e come tu hai riportato. Ti descrivo solo quello che vedo.

Se per te la vita risiede nella diatriba gadget/Hi-fi allora sono costernato. E' chiaro che io non posso negare che oggi la gente ascolta la musica con quello che capita ma la ascolta!! La impara a memoria!! Urla quando passa l'idolo del momento!! Piange quando lo guarda e lo ascolta!! Fa le file per i biglietti e scarica quantità di musica incredibile. Conosce il mulo winmx i torrent.

Se si parla di internet tu dici che scarica perchè è bello scaricare
Se si parla di mp3 dici che li compra per avere il gadget
Se si parla di mtv, tu vedi la principessa layla

... non so... mi sembra un po una forzatura di interpretazione...


yasodanandana ti sta solo facendo capire una cosa semplice che puoi constatare da solo, vai da mediaworld o qualsiasi ipermercato che venda dall'hifi al pc e guarda quanti escono con un lettore mp3 e quanti con un hifi.


Messaggi: 152 | Data Registrazione: Nov 2004  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 08. Marzo 2006 13:51      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by Justin_1976:
non voglio avere ragione....

non mi scandalizzerebbe il voler avere ragione.. d'altra parte se uno parla, parla perche' ritiene di avere qualcosa di serio da dire..

mi sembra semplicemente che stai "fuori" nemmeno come interpretazione, ma molto piu' semplicemente come osservazione della realta'..

sei praticamente l'unico al mondo che non riconosce la crisi del gradimento della musica e del mercato che ci sta intorno.. compreso quello degli strumenti musicali...

quindi ciao...


Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
Justin_1976
Member
Member # 4954

 - posted 08. Marzo 2006 14:06      Profile for Justin_1976   Email Justin_1976         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by invictus:
yasodanandana ti sta solo facendo capire una cosa semplice che puoi constatare da solo, vai da mediaworld o qualsiasi ipermercato che venda dall'hifi al pc e guarda quanti escono con un lettore mp3 e quanti con un hifi.

No, lui mi sta facendo capire che se esci con un hi-fi ami la musica e se esci con un lettore mp3 non te ne frega niente... e non è un ragionamento che accetto.
Perchè magari, come me al tempo, la gente non ha spazio e soldi per comprare un hi-fi, cosa verosimile al giorno d'oggi e 45 € per un lettore mp3 si possono spendere soprattutto se risparmi sull'acquisto dei dischi scaricandoli.

Il mondo non riconosce una disaffezione alla musica ma al consumo pagato di questa. C'è una bella differenza.

Gli strumenti musicali sono un mercato che non conosco nelle percentuali e posso credere che tu parli con cognizione di causa. Io nella mia fortunata (a questo punto) realtà non vedo tutta sto allontanamento dei giovani alla musica suonata... come dicevo frequento sale prova sempre piene di 20enni (anche) infoiatissimi. Poi, se gli trumenti musicali "standard" sono sostiuiti da stazioni di registrazione e vst... beh... bene... è un modo di amare la musica anche quello.


Messaggi: 2639 | Data Registrazione: Gen 2005  |  IP: Logged
cloz
Member
Member # 1570

 - posted 08. Marzo 2006 14:50      Profile for cloz   Email cloz         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
se non ci mangi, non componi musica memorabile.. la musica memorabile si compone se si fanno i musicisti di mestiere, non quell'ora dopo cena lasciata libera dal sonno e dal lavoro

"dopo che Marinella l’aveva cantata Mina, eravamo nel ’65, io ero sposato da tre anni e lavoravo negli istituti privati di mio padre […]. Lavoravo lì non sapendo cos’altro fare, visto che di laurea non se ne parlava perché stentavo molto a studiare, insomma questa Canzone di Marinella, me la canta Mina, mi arrivano 600 mila lire in un semestre (somma davvero considerevole per quegli anni). Allora mi sono licenziato..." (F.De Andrè)

ora ho fatto un esempio... te ne potrei fare altri cento..ma figlio mio ste affermazioni perentorie mi sembrano frutto di luoghi comuni...se uno artisticamente ha le palle...ti può scrivere una hit anche mentre si sta facendo il bidè...c'ha mica bisogno di stare 8 ore chiuso in uno studio di registrazione...anche perchè se i risultati (artistici) dei musicisti professionisti che ci sono in giro ultimamente sono quelli che si sentono...forse meglio se lavorassero in miniera...


Messaggi: 1169 | Data Registrazione: Nov 2002  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 08. Marzo 2006 15:03      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by cloz:
ora ho fatto un esempio... te ne potrei fare altri cento..[/QB]

poi pero' ti fermi...

da che mondo e' mondo l'arte richiede dedizione e lavoro...

prova a dipingere la Cappella Sistina dopo cena per hobby

(interessante che tu mi racconti di De Andre'.. che imbrocca la canzone di marinella mentre non fa il cantante di professione... poi vede i soldi e lo fa...

a)e' impazzito dato che se rimaneva a fare quello che faceva produceva canzoni piu' belle?

b)dopo "marinella" ha fatto tutti pezzi brutti dato che li faceva per mangiarci?

c)immagino che, se stai qui', tu sia un compositore/arrangiatore/realizzatore di musica "informatizzata".. quanto produci se non ci stai sopra almeno quattro ore consecutive?


Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
PeterPa
Member
Member # 2257

 - posted 08. Marzo 2006 15:16      Profile for PeterPa   Email PeterPa         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
si, questa cosa quì mi ricorda, un amico tempo fa che, sposando l'accoppiata maledetta genio/sregolatezza, aveva deciso di iniziare applicandosi sul secondo elemento del binomio.
è finito alcolizzato in manicomio dove è stato registrato come "genio".

Messaggi: 3983 | Data Registrazione: Mag 2003  |  IP: Logged


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