posted 12. Ottobre 2007 21:07                      

Di la verità questo commento lo hai finito di scrivere dopo una cena a base di sasicce e friarielli ti capisco,ma almeno come contorno hai usato pure due patatine fritte ?

cia valerioneeeeeeeeeee

gennaro

quote:

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Originally posted by cubaser:
caro yaso, il fatto è che, per giustificare determinate affermazioni, tu tiri in ballo l'universo intero. Il fatto che io sia "costituzionalmente" carnivoro vuol dire solo che la mia alimentazione prevede la carne, a parte il fatto che io possa coscientemente farne a meno per i motivi più vari. ciò non toglie che le proteine animali sono essenziali alla dieta umana, altrimenti la natura non le avrebbe previste nella nostra alimentazione. i lavori usuranti richiedono un apporto calorico che la dieta vegetariana non è in grado di dare. vogliamo vedere l'educazione dei figli sotto un altro aspetto? se tu li educhi ad essere vegetariani compi su di loro una violenza, nè più ne meno che (a mio parere) battezzandoli: imponi un modo di essere che loro potrebbero non apprezzare, se solo fossero in grado di farlo data la loro età. se un maggiorenne decide di essere vegetariano, o buddista, ben venga. ma che ad un minore venga presentato UN solo aspetto è sopraffazione. questo in pratica, per mille aspetti che riguardano la vita di ogni giorno, è molto difficile da raggiungere, ma almeno sui grandi temi individuali dovrebbe essere così.
qualsiasi organo del mio corpo o mia azione si può prestare funzioni contrastanti, e allora?
il fatto che il mio corpo sia costruito in un certo modo (denti da carnivoro, stomaco da carnivoro, istinti primari da predatore) indica chiaramente qual'è il suo scopo. poi ho davanti a me delle scelte.
io non sono d'accordo con i vegetariani, ma nemmeno mi accanisco contro di loro (e con questo mi metto in lizza per il premio Lapalisse 2008 ) come invece fanno loro con me. il guaio dei vegetariani, è che sono una religione, e come tutte le religioni sono intolleranti.

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posted 13. Ottobre 2007 01:00                      

quote:

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Originally posted by cubaser:
la gallina che produce l'uovo che mangiano alcuni vegetariani "vive" in un cubicolo di 30 cm. per lato, in capannoni insieme a 100.000 altri esemplari della sua specie, in cui la luce elettrica non si spegne mai e con il c.lo collegato direttamente ad una conduttura che trasporta le uova. è stata anche selezionata geneticamente perchè produca tutte uova dello stesso calibro. Il latte per i latticini che mangiano alcuni vegetariani è prodotto da mucche che come massimo del movimento possono muovere la coda, imprigionate in una gabbia di metallo con un'apertura per la testa e con gli apparecchi per la mungitura attaccati in permanenza. scelte non violente? io personalmente mi troverei a disagio a vivere l'intera mia vita così. vogliamo parlare delle suole di cuoio? e per quale motivo uccidere un bue per fare bistecche è immorale, e uccidere un milione di zanzare perchè ci danno fastidio è lecito? mi dirai che degli animali vengono allevati con lo scopo di essere uccisi: è vero, ma non se ne rendono conto. l'errore che fate tutti voi è pensare agli animali come ce li presenta Walt Dysney: gli animali non pensano come noi, non provano i nostri sentimenti, anche se provano dolore fisico.
è quindi ingiusto e crudele farli soffrire inutilmente, ma è scorretto pensare che abbiano un'anima e tendano ad una vita di felicità: gli animali vivono e basta, secondo regole fisse e immutabili, che anche noi umani portiamo dentro di noi, e abbiamo imparato a padroneggiare. gli animali uccidono i loro simili (e anche l'uomo talvolta) perchè è così che deve essere, per loro. Se gli animali fossero intelligenti e provassero sentimenti, la terra sarebbe loro da un pezzo, perchè sono molti più di noi umani.
gli animali vengono maltrattati in un milione di modi, non tutti visibili ed evidenti come quelli cruenti. visto che sei per le scelte non violente, perchè non rinunci al microfono SM 58 costruito in cina da un bambino di 12 anni la cui paga per 12 ore di lavoro è un pugno di riso? o non è violenza anche questa?
e la verdura di cui ti cibi, non è forse raccolta da extracomunitari che lavorano 14 ore al giorno per 30 euro, quando gli va bene? loro si divertono e tu mangi, due piccioni con una fava (per restare in tema di vegetarianesimo). se volessimo essere coerenti fino in fondo con le scelte di non violenza, la civiltà occidentale non esisterebbe neanche, perchè si basa ormai quasi completamente sullo sfruttamento dell'altra metà del mondo.
per concludere il pistolotto notturno, il fatto che io abbia i canini prova che sono carnivoro, tutto il resto sono sovrastrutture. se Dio o chi per Lui mi avesse voluto vegetariano, mi avrebbe fornito di molari adatti e di due stomaci come gli erbivori. essere vegetariano è una scelta rispettabile, e anche utile, perchè l' abuso di grassi è dannosissimo al fisico, ma non è lo stato naturale dell'uomo. (e bada che io carne ne mangio pochissima, forse una volta alla settimana, però i bistecconi e le salsicce li adoro!) (non c'è lo smile carnivoro, che mangia il bisteccone? CJ????)

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Puoi scrivere tutta la notte... il pensiero è chiaro. Solo che non è mai esaustivo per uno che ti dice che siamo predisposti per mangiare carne ma non obbligati a farlo portandoti le prove di longevita di una milionata campione di veg sani.

Qui non si disquisisce sull'hardware.

E' la scelta che rende diversi. Se avessimo 2 stomaci non potremmo scegliere. Saremo mucche. (Io ne conosco anche con uno stomaco solo ).

L'etica poi è un concetto universale applicato al personale. E' lapalissiano.
"Io non mangio carne. Io credo che sia universalmente sbagliato mangiarla per i miei simili". Non c'entra il fanatismo.
Tu non sei mica un fanatico quano ti scagli contro un omicida. Hai solo la tua scala di valori alla quale sei fedele.

In ultimo: le ingiustizie del mondo sono molte. 99,99% della popolazione non può fare altro che incominciare a cambiarlo nel suo piccolo. E se ci pensi è un bel passo avanti prendere una decisione senza dire "Che mi frega, tanto tutti fanno in quell'altro modo e non cambia niente".

E' tutta una questione di scala di valori. L'uomo può mangiare esseri viventi e decidere di non farlo. Può uccidere per avere denaro (avendo un corpo predisposto alla lotta) ma decide di avorare. Può mettere al mondo figli e decidere di non farlo.
Non siamo obbligati ad assecondare ogni pulsione e a parte la legge,sono la nostra etica e i nostri valori a decretare il limite. La soglia da non superare.

Il veg, semplicemente, ha spostato la sua altrove.
Non trovo la minima incoerenza in questo. Se mai ne trovo tante, troppe, nel mondo di fuori.

posted 14. Ottobre 2007 11:31                     

quote:

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Originally posted by cubaser:
la gallina che produce l'uovo che mangiano alcuni vegetariani "vive" in un cubicolo di 30 cm. per lato, in capannoni insieme a 100.000 altri esemplari della sua specie, in cui la luce elettrica non si spegne mai e con il c.lo collegato direttamente ad una conduttura che trasporta le uova. è stata anche selezionata geneticamente perchè produca tutte uova dello stesso calibro. Il latte per i latticini che mangiano alcuni vegetariani è prodotto da mucche che come massimo del movimento possono muovere la coda, imprigionate in una gabbia di metallo con un'apertura per la testa e con gli apparecchi per la mungitura attaccati in permanenza. scelte non violente? io personalmente mi troverei a disagio a vivere l'intera mia vita così. vogliamo parlare delle suole di cuoio? e per quale motivo uccidere un bue per fare bistecche è immorale, e uccidere un milione di zanzare perchè ci danno fastidio è lecito? mi dirai che degli animali vengono allevati con lo scopo di essere uccisi: è vero, ma non se ne rendono conto. l'errore che fate tutti voi è pensare agli animali come ce li presenta Walt Dysney: gli animali non pensano come noi, non provano i nostri sentimenti, anche se provano dolore fisico.
è quindi ingiusto e crudele farli soffrire inutilmente, ma è scorretto pensare che abbiano un'anima e tendano ad una vita di felicità: gli animali vivono e basta, secondo regole fisse e immutabili, che anche noi umani portiamo dentro di noi, e abbiamo imparato a padroneggiare. gli animali uccidono i loro simili (e anche l'uomo talvolta) perchè è così che deve essere, per loro. Se gli animali fossero intelligenti e provassero sentimenti, la terra sarebbe loro da un pezzo, perchè sono molti più di noi umani.

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posted 14. Ottobre 2007 23:35                      

quote:

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Originally posted by pierecall:
cmq io stasera per cena sono andato a sofficini e un po di deciocavallo come diceva totò

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Il cacio lo puoi mangiare...ma il caciocavallo...MACELLAIO!