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Originally posted by mamabil:
Non credo che una società aperta sia adatta all'essere umano.
I bambini in special modo hanno bisogno di riferimenti precisi. Figure che rappresentano l'autorità, che devono garantire la formazione del carattere e della morale. In assenza di tali figure è facile che si finisca per perdere i valori, che si inizi a credere meno nella vita e ci si indirizzi verso droghe ed emozioni sintetiche. Un tema lungo sul quale si potrebbe approfondire talmente tanto da richidere un forum tutto dedicato.

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appunto... eviterei di costruire certezze su congetture per le quali nemmeno si trova un accordo in un forum di musicisti.

Quando si comincierà a parlare di realtà il discorso si farà più interessante.

Per il momento il riferimento principale di un bambino pare dimostrato essere quello del genitore maschio insieme al genitre femmina... è dimostrato che la mancanza di uno dei due crea nell'x% dei casi dei disturbi e tutta un altra serie di cosine interessanti...

Gli esperimenti credo siano già stati fatti... lasciamo perdere le utopie.

Peraltro è oggettiva la difficoltà di adozione perfino per genitori etero. La trafila è lunga e (ingiustificatamente) costosa più costosa dall'italia che dall'estero (ho l'impressione di sapere perchè).

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Originally posted by newbie:
Di certo quello che mi è accaduto lì mi ha dato una bella svegliata.

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Originally posted by newbie:

Ma sono tutte delle orride checce
represse, che nell'ombra del seminario spingono sul baratro i ragazzini e poi dall'alto dell'altare dice a noi che siamo peccatori... mah...

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Non credo ci voglia Freud per capire quale sia il tuo problema... Scusami se ti ho fatto una domanda così personale, ma era per dimostrare ad altre persone una mia "teoria" sul come si sviluppano certi fanatismi o comportamenti in un individuo, un meccanismo talvolta così chiaro e semplice da capire, da essere spesso sottovalutato.

Il nostro newbie ha ricevuto molestie.
Mi viene da chiedergli (ma poi estenderò questo ragionamento a molti altri campi): se già ti sentivi così orientato, non dovrebbe essere stata un'esperienza piacevole? Evidentemente non eri affatto così orientato, visto che ora te ne lamenti.

Deve quindi essersi trattato di un TRAUMA che ti ha portato a pensare che tutti i preti sono omosessuali, che il papa è omosessuale ed anche un pò ******o, e che il cristianesimo intero è una montagna di schifezza.

Però dopo sei "diventato" omosessuale.

Ciò che è successo a newbie, mi sembra un pò un tipico esempio di come sia sempre molto più facile sparare a zero, oppure sparare grandissime parabole su come comportarsi nella vita, quando chi parla ha profondi conflitti interiori, dovuti a chissà quali traumi.
Chi di noi non ha avuto traumi? O ha subito dei torti? Sono esperienze dalle quali solitamente sarebbe meglio trarne delle lezioni sensate e pensate a lungo, invece che superficiali e confuse idee.

E' giusto che io mi senta offeso ad ogni topic, perchè sono religioso?

No.

Come ha già fatto notare anche qualcun'altro, si è liberissimi di essere credenti o meno. Ma è proprio lo schierarsi così violentemente contro tutto ciò che riguarda certi aspetti (religiosi, politici, etc...) che rende lampante come dietro a certi commenti ci siano comunque dei TRAUMI, non certo persone che in quel momento espongono idee sensate o che sono aperte al dialogo.

Ma del resto, lasciatemelo dire, se le persone che fanno certi discorsi, sono persone che davanti ad eventi traumatici rigano dritto per arrivare a conclusioni del tipo "il cristianesimo fa schifo, l'11/9 è stato opera degli americani, il terrorismo palestinese è giustificabile (che bello domani vado a manifestare per la pace con una bella bandierona multicolore), non c'è niente di male nello sbandierare morbosamente la propria sessualità etc..."

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Originally posted by Angel:
...Anche se i miei sono stati sempre contro gli omosessuali non significa che anch'io lo devo essere solo perchè me lo ripetono sempre.A una certa età ognuno a prescindere dalla propria educazione dovrebbe pensare solo con la propria testa.

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Ed io cosa ho scritto?... "Per cui, anche se riluttante, a mio giudizio è giusto che tutti siano rappresentati in parlamento e che i diritti-doveri siano estesi a tutti, a prescindere dal sesso, dalla propria vita privata, dal ceto sociale, ecc., ecc.."

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Originally posted by tinc:
... ma infatti tu sei libero di fare cio che vuoi con te stesso, nessuno ti obblighera' ad unirti ad un omosessuale .
ma non possiamo imporre agli altri la nostra visione del mondo, o quello che per noi e' giusto/sbagliato. questo modo di comportarsi appartiene a gente egoista e presuntuosa come il papa (e anch'io mi sono tolto questa soddisfazione!)

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Non credo ci voglia Freud per capire quale sia il tuo problema ................ odio e insulti non nascono e non potranno mai nascere dove ci sono persone che sanno usare bene la propria testa.

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Originally posted by ashali:
...Io personalmente tutti sti alberi non li abbatterei per scrivere cose che sono già scritte senza inchiostro...

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Ma del resto, lasciatemelo dire, se le persone che fanno certi discorsi, sono persone che davanti ad eventi traumatici rigano dritto per arrivare a conclusioni del tipo "il cristianesimo fa schifo, l'11/9 è stato opera degli americani, il terrorismo palestinese è giustificabile (che bello domani vado a manifestare per la pace con una bella bandierona multicolore),

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Originally posted by I-Moby:
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Beh, mi convinco sempre di più che un motivo c'è davvero se in Italia le cose vanno sempre peggio.
Io la penso così. So di essere giovane, ma più conosco gente e vedo come gira il mondo, più mi rendo conto che c'è un motivo per tutto. Ed i motivi di odio e insulti non nascono e non potranno mai nascere dove ci sono persone che sanno usare bene la propria testa.

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Credo che il pensare o dire che in Italia le cose vanno male è l'espressione di disagio e di insoddisfazione che tanti provano perchè non si sentono appagati, perchè non raggiungono i propri obiettivi, perchè c'è insoddisfazione diffusa che viene scaricata sugli altri, ed il tutto passa attraverso l'invidia verso chi ha un tenore di vita più alto, verso chi sembra essere più felice di noi, finanche i personaggi della tv, le veline, "la bella vita".

Insomma buona parte delle nostre frustrazioni deriva dal non accontentarsi di piccole cose, è tutto diventa sempre più normale, come è normale avere tre televisioni, lo stereo, il pc, la lavastoviglie, la macchina, il forno a microonde, l'acqua calda, la luce, i termosifoni, i condizionatori, lo schermo al plasma, la macchina digitale, l'ADSL, tre cellulari.

Tutto, tutto sembra normale, sembra poco, è scontato, ci da fievoli emozioni quando l'acquistiamo e tutto svanisce il giorno dopo. Questo è un esempio estremamente generalista, ma probabilmente rispecchia almeno in parte l'italiano medio.

Insomma ci siamo fatti sopraffare da una vita fatta di cose e non di emozioni, sogni e buoni sentimenti.
Questo è il vero motivo per cui sono sempre meno le persone che si preoccupano del prossimo, sempre meno persone oneste, che non fanno piccoli imbrogli, pronti a fare di tutto pur di arrichirsi e gli esempi li vediamo ovunque.

Chi proviene da paesi in cui la povertà non consente tutto ciò che a noi sembra il minimo, vede nel nostro paese il sogno di una vita migliore, noi dovremmo iniziare a capire che la nostra vita potrebbe essere migliore se solo fossimo consapevoli di ciò che abbiamo.

Ma invece non ci si ferma mai, non si ha mai abbastanza e qualcuno arriva a commettere le peggio schifezze pur di far parte dei nuovi ricchi.
E' tremendo pensare che esistono medici pronti a speculare sulla vita dei pazienti, che esistono datori di lavoro con guadagni milionari che pagano i dipendenti con le banconote del monopoli, che esistono persone che truffano la povera gente fino a farla indebitare, che c'è chi ruba i soldi dello stato con appalti truccati e truffe, che c'è chi vive sul lavoro degli altri...
...tutto in nome del denaro e degli interessi personali, una vita vuota fatta di finzione e rapporti basati solo su interessi economici e questioni di facciata.

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Insomma buona parte delle nostre frustrazioni deriva dal non accontentarsi di piccole cose, è tutto diventa sempre più normale, come è normale avere tre televisioni, lo stereo, il pc, la lavastoviglie, la macchina, il forno a microonde, l'acqua calda, la luce, i termosifoni, i condizionatori, lo schermo al plasma, la macchina digitale, l'ADSL, tre cellulari.

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Ognuno e libero di fare quello che li pare ,sempre che rispetta le altre persone!!!

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Originally posted by Luke63:
Bella Ashali!

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Adesso tra di noi ce la siamo intesa.
Restiamo a guardare quello che fanno gl'alri.