quote:

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Originally posted by bravhen:
la differenza è abissale???

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La prova del 9 è la seguente: si fa un disco a 96 khz 24 bit.

Se ne fa uno a 44.1 e 16 bit.

Mettendo di lato le casse, abbiamo maggiori vibrazioni sui coni delle casse!!

Ora, a questo punto, io faccio tutto a 96 khz, tanto meglio x me, che come prodotto finito devo avere i dischi in vinile!

quote:

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Originally posted by Alphatek:
ho letto e sentito da piu voci, e mi sembra strano che tu, yaso, nn le abbia ancora dette che la differenza non si sente

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io ho detto che la differenza e' inavvertibile nella maggioranza dei casi pratici.. il resto e farin of your sack..

C'è gente che dice anche se non riesci a sentirli il tuo corpo li avverte, ma tu ci credi a babbo natale???io no...ciao

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Originally posted by Alphatek:
ho letto e sentito da piu voci, e mi sembra strano che tu, yaso, nn le abbia ancora dette che la differenza non si sente, ma a livello di dinamica le cose cambiano.

La prova del 9 è la seguente: si fa un disco a 96 khz 24 bit.

Se ne fa uno a 44.1 e 16 bit.

Mettendo di lato le casse, abbiamo maggiori vibrazioni sui coni delle casse!!

Ora, a questo punto, io faccio tutto a 96 khz, tanto meglio x me, che come prodotto finito devo avere i dischi in vinile!

Ditemi se sbaglio..

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E' ovvio che le cose cambiano ma perchè uno è a 24 bit e l'altro a 16 non c'entra con il sampling-rate...

personalmente penso che registrare a 96k per fare un cd sia inutile (e qualcuno dice addirittura dannoso perchè il "down-sampling" da 96k a 44.1 via software può creare schifezze) in sostanza se la tua registrazione ha come scopo la creazione di un cd audio registra a 44.1 (ma se puoi a 24 bit questo si)

quote:

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Originally posted by becec:
no, no d.d.,
ti assicuro che proprio il teorema del signor Nyquist dimostra che
tutte le informazioni audio sono contenute nel campionamento a 44.1 Khz.
C'era un articolo da qualche parte nel web (roba da matematici puri) ma non mi ricordo più dov'è. E dimostrava che campionamenti superiori sono inutili e quindi traeva la conclusione che tutto l'ambaradan sui 96 o 192 Khz è stato creato dagli uffici vendite delle Ditte produttrici.
Ciao.
Beppe

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..no no...Il teorema di Nyquist-Shannon afferma che è possibile ricostruire la forma d'onda di un segnale campionato a partire dai suoi campioni solo se il campionamento è avvenuto con una ƒc il cui valore è ALMENO il doppio della frequenza massima presente nel segnale tempo continuo...e qui sta il punto...quella è quella minima necessaria...poi nascono tutti i problemi di aliasing e dei filtri impiegati che devono avere una pendenza dolce se no si creano distorsioni di fase nella banda udibile etc.etc...e quindi serve una freq di campionamento più alta per ovviare ai problemi..etc.etc...la mia opinione è che la differenza tra le due frequenze di campionamento si senta...soprattutto sui transienti molto veloci (Cymbals e simili...)..,il punto è che se tutto deve essere riversato su un supporto a 44.1KHz...allora le differenze potrebbero anche non giustifaicare tutti i problemi di sfruttamento di risorse che un sample rate così alto comporta...quindi io dico:

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Originally posted by becec:
no, no d.d.,
ti assicuro che proprio il teorema del signor Nyquist dimostra che
tutte le informazioni audio sono contenute nel campionamento a 44.1 Khz.
C'era un articolo da qualche parte nel web (roba da matematici puri) ma non mi ricordo più dov'è. E dimostrava che campionamenti superiori sono inutili e quindi traeva la conclusione che tutto l'ambaradan sui 96 o 192 Khz è stato creato dagli uffici vendite delle Ditte produttrici.
Ciao.
Beppe

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guarda non è così difficile detta in breve
il teorema di Niquist (anche se io l'avevo studiato come teorema di Shannon ma mi sembra che tutti lo attribuiscono a Niquist, tranne quello che ha scritto il mio libro di "elettronica e telecomunicazioni" vabbè)si rifà alle Serie di Fourier.
Fourier ha scoperto che qualsiasi segnale audio video ecc... istantaneamente può essere scomposto in delle componenti + semplici puramente sinusoidali, quelle "ondine" perfette centrate ogniuna su una frequenza (quelle che compongono lo SPETTRO del segnale). Ovviamente il Furia non si è limitato a questo ma ha anche trovato i (complicati) passaggi matematici per scomporre il segnale e trovare esattamente le sue componenti (penso che siano quelli tuttora utilizzati negli algoritmi dei software, quando vuoi che ti mostrino lo spettro)

quindi campionare un segnale in sostanza significa campionare le sinusoidi del suo spettro.
ora per poter ricostruire il segnale di cosa hai bisogno? Di due punti per ogni sinusoide che lo compone(come dire una specie di "per due punti passa una e una sola sinusoide" che ha una certa frequenza) che sono la condizione NECESSARIA E SUFFICIENTE per ricostruire la sinusoide stessa (più di due punti per sinusoide sono completamente inutili).

QUINDI se vuoi campionare la frequenza F la tua frequenza di campionamento Fc dovrà essere due volte o più di F

Fc >= 2F

nel campo dell'audio questo si traduce nel fatto che se tu vuoi campionare fino alla sinusoide dei 22kz (limite della percezione umana) dovrai campionare a 44k e le frequenze superiori a 22k verranno tagliate.

guarda io non sò i problemi che nascono di aliasing ecc... qua non mi ci metto, ma quando dici "e qui sta il punto , quella è la minima necessaria" alla fine campionare alla minima necessaria o a di più non cambia assolutamente niente (parlando di un segnale puramente sinusoidale ovviamente, se il segnale è complesso ovviamente allarghi la banda)
poi ripeto se può essere utile a risolvere altri problemi non lo so...
ma i produttori tendono a farti credere che aumentando la frequenza di campionamento rendi più "definite" anche le frequenze fino ai 22k,un miglioramento che in realtà non cè,è un inganno pubblicitario, per migliorare la "risoluzione" del suono bisogna aumentare il numero di bit...

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Originally posted by bravhen:
ragazzi siete semplicemente fantastici!!! grazie per i chiarimenti, allora visto che oltre il supporto Cd non vado mi tengo la mia preziosa motu 2408 e mi metto a riprendere a 44.1 e 24 bit...
che ficata!

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