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Autore
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Topic: Tastiera e Cakewalk
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Drummer
Junior Member
Member # 1204
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posted 13. Maggio 2003 23:23
____Thread modificato_____
Messaggi: 60 | Data Registrazione: Lug 2002
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Marcello.colozza
Junior Member
Member # 17024
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posted 07. Settembre 2018 23:11
Salve a tutti, sono nuovo del forum.
Ho letto la vostra discussione e mi ha coinvolto perche anche io ho problemi con la Korg triton ... problemi legati ai file KMP e KSF. Purtroppo non sono molto pratico. E chiedo aiuto a voi che sicuramente siete piu esperti. Sulla mia TRITON ho anche presente la scheda EXB. Vorrei sapere se posso ottenere una sorta di libreria di suoni utilizzando la smartcard. Questa "libreria" la devo fare con i file KMP...KSF? O sono completamente fuori ragionamento. Qualcuno puo suggerirmi?
Messaggi: 35 | Data Registrazione: Set 2018
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maurix
Moderator
Member # 2135
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posted 09. Settembre 2018 15:58
Ciao Marcello e benvenuto ![[Smile]](smile.gif)
Premetto che non conosco nello specifico quella tastiera, per cui non sono in grado di darti una risposta senza andare prima a leggermi pagine di documentazione per capire nel dettaglio di cosa stai parlando.
Se mastichi un pochino l'inglese ti consiglierei di fare un giro sul forum ufficiale
http://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewforum.php?f=17
Ora non so bene cosa intendi per "ottenere una sorta di libreria di suoni utilizzando la smartcard", ma presumo che possa essere un esigenza/problematica già affrontata da altri utilizzatori.
Poi se nel frattempo arriva qui qualcuno che la usa magari ti sa dire qualcosa in più
Messaggi: 23294 | Data Registrazione: Mar 2003
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Marcello.colozza
Junior Member
Member # 17024
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posted 11. Settembre 2018 12:40
Grazie per la risposta MAURIX
Per quanto riguarda la libreria intendo avere la possibilità di inserire la smartmedia ed avere una serie di suoni (o come si chiamano)che posso utilizzare sulla tastiera. Suoni in piu... suoni diversi... Io compongo musiche e canzoni servendomi di un sequencer, di un computer, e della banca dati che è presente sulla korg triton lee. Però sono anni ormai che uso sempre gli stessi suoni. Capisci? Per quelle che sono le mie conoscenze, dovrei acquistare un'altra tastiera o un expander nuovi...per avere una serie di nuovi strumenti... nuove sonorità!!! Ma penso che in rete web posso trovare diversi suoni. Una volta sulle tastiere si poteva inserire una scheda... ed avere a disposizione diverse serie di suoni.. .Pianoforti... violini ... fiati...ecc. Ora questo non si può più fare? So che esistono anche i VST (strumenti virtuali) ma qui vado in altomare perchè non riesco a farli gestire dalla tastiera. Se puoi darmi qualche dritta ti ringrazio
Messaggi: 35 | Data Registrazione: Set 2018
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Marcello.colozza
Junior Member
Member # 17024
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posted 11. Settembre 2018 19:09
Grazie per avermi risposto MAURIX
Per libreria intendo è sapere se posso usare la smartmedia come "contenitore" di suoni (o come si chiamano... sample? Kmp...Ksf?) Una volta ricordo che ci erano tastiere alle quali si poteva inserire una card con diversi suoni. Cosi si avevano una serie di piano...violini...drum..fiati...ecc. Se non ricordo male erano tastiere tipo Yamaha .. .Akai...
A me servirebbe una cosa del genere sulla Korg. Conosco anche l'esistenza dei VST...ma qui vado in alto mare ... non riesco a pilotarli dalla Key. Potete darmi qualche dritta?
Messaggi: 35 | Data Registrazione: Set 2018
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maurix
Moderator
Member # 2135
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posted 11. Settembre 2018 19:38
La questione è molto semplice: se sei un appassionato di hardware e/o preferisci gestire dei suoni depositati su periferiche esterne al computer, è ovvio che devi acquistare altre tastiere/expander o delle librerie di suoni aggiuntive e compatibili con le tastiere che hai già.
Oppure decidi di aprirti all'uso dei virtual instrument, ed è il consiglio che mi sento di darti.
Tu scrivi
quote:
Originally posted by Marcello.colozza:
So che esistono anche i VST (strumenti virtuali) ma qui vado in altomare perchè non riesco a farli gestire dalla tastiera.
Gli strumenti virtuali sono esattamente come degli expander, solo che sono interni al computer.
La loro gestione quindi avviene col Midi, con la differenza che il segnale non glielo invii collegando fisicamente un cavo midi all'expander, ma inviandolo al computer in uno dei 3 modi possibili:
- uscita USB della tastiera o master keyboard muta che intendi utilizzare come strumento
- interfaccia Midi
- interfaccia audio dotata di porte Midi
A quel punto il virtual instrument non è altro che un plug in che apri dentro al sequencer che usi, nel quale vai a creare una traccia Midi, e quella traccia avrà come sorgente di Input la tastiera esterna, mentre come Output il virtual instrument.
E' molto più facile e pratico dell'uso di suoni esterni.
E costa anche di meno.
Messaggi: 23294 | Data Registrazione: Mar 2003
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Marcello.colozza
Junior Member
Member # 17024
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posted 12. Settembre 2018 13:59
Grazie Maurix...
La mia tastiera Korg non ha uscite usb!
E il sequencer che uso Cakewalk Pro audio 9 non gestisce VST. La mia conoscenza nel campo, è la seguente: ho provato a scaricare diversi VST e programmi che gestiscono i VST. In qualche caso sono anche riuscito ad ascoltare i suoni. ma non riesco ad interagirli con il lavoro che faccio. Mi spiego meglio per quanto posso... Sul Cakewalk scrivo della musica. Poi seleziono tramite la proprieta delle tracce la porta (dove trovo la tastiera) e le patch che sono quelle della tastiera. I VST da questo ed in questo percorso non sono previsti. Per riuscire a selezionare suoni VST devo cambiare sequenzer... Non so...cubase... reaper.. ma in questi sequencer (sicuramente sono io a non esserne capace) non trovo il pentagramma dove andare a scrivere. Forse mi sembra di trovare il piano roll.. ma non è la stessa cosa. Allora la domanda potrebbe essere questa. Io ho a disposizione l'uscita midi sia sulla tastiera che sul pc... (dal pc posso anche gestire l'interfaccia midi con presa usb) Come faccio a far si che i suoni VST possa ritrovarli sulla tastiera? Ho bisogno di una tastiera muta? Scusa lo so che sono caotico
Messaggi: 35 | Data Registrazione: Set 2018
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maurix
Moderator
Member # 2135
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posted 12. Settembre 2018 14:21
quote:
Originally posted by Marcello.colozza:
E il sequencer che uso Cakewalk Pro audio 9 non gestisce VST.
Per chiarire un po' questo discorso, è vero che "VST" viene usato comunemente come sigla per intendere in modo generico gli strumenti virtuali, ma in realtà rappresenta solo un formato specifico degli stessi, creato dalla Steinberg, ovvero la casa di Cubase, Nuendo etc....
Quindi se anche fosse che Cakewalk non supporta i VST, vorrebbe dire solamente che non supporta gli strumenti virtuali *nel formato* VST, quindi significa che va installato quello compatibile.
La maggior parte dei virtual instrument sono multiformato, quindi uno si installa anche solo quello che è compatibile con il proprio sequencer.
Dopodiché , non so se tu hai una vecchia versione di cakewalk,
ma in questa pagina
https://www.bandlab.com/products/cakewalk
dice che invece il formato VST3 è pienamente supportato, sia per gli effetti che per i virtual instrument.
Messaggi: 23294 | Data Registrazione: Mar 2003
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Marcello.colozza
Junior Member
Member # 17024
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posted 12. Settembre 2018 15:32
Si lo so è la nuova versione di Cakewalk .. ma non ce l'ho. La devo scaricare e vedere come funziona. Io lavoro sul Cakewalk pro audio che risale agli anni 90... Comunque su questo sequeenzere non sono mai riuscito a far girare i VST. Ripeto sono poco pratico di questo campo... e per questo nuove tecnologie e nuovi programmi non li ho mai presi in considerazione. Ora ho un po di tempo in più per fare queste ricerche e sono anche spinto da una voglia di aggiornare i miei sistemi e di riuscire finalmente a capirci qualcosa di piu. Ma non è facile
Messaggi: 35 | Data Registrazione: Set 2018
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maurix
Moderator
Member # 2135
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posted 12. Settembre 2018 20:54
Negli anni '90 i virtual instrument non esistevano, per cui se un programma non li supporta non è un limite software ma solo un limite temporale.
Cakewalk è gratuito, scaricati una versione più moderna e potrai dare uno sguardo al presente, e al futuro
Messaggi: 23294 | Data Registrazione: Mar 2003
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Marcello.colozza
Junior Member
Member # 17024
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posted 13. Settembre 2018 10:56
Maurix è vero certo quello che dici... purtroppo a me manca la praticità. Sto studiando molto credimi ma non ne arrivo a capo. Oggi provo con SONAR PLATINUM. Ho con me una base midi fatta con Cakewalk pro audio (anni 90) che caricherò su Sonar Platinum (che è sempre della matrice Cakewalk). Da li sto cercando di far gestire i suoni da VST. Il problema comunque è sempre presente. Quale? I suoni che sento sono generati da algoritmi anche complessi. Ma il suono è sempre gestito dalla scheda audio del pc. Voglio dire .. è sempre un suono qualitativamente basso... un po robotico... Anche se l'uscita del pc (che sarebbe quello della cuffia per intenderci) la mando ad un buon amplificatore, il segnale è scarso gia di partenza. L'ottimale secondo me, sarebbe riuscire ad utilizzare gli algoritmi sulla tastiera, utilizzando l'audio della tastiera. Ma non so come fare... o cosa fare.
Messaggi: 35 | Data Registrazione: Set 2018
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Christian Lista
Member
Member # 11305
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posted 13. Settembre 2018 11:47
Marcello dipende molto da quello che stai usando, sicuramente il fatto di nona vere esperienza un pochino ti penalizza e se non hai qualcuno con cui confrontarti di persona (non solo forum) è difficile:
1- hai una scheda audio esterna, dedicata alla musica sul tuo computer? O usi quella interna in dotazione con il PC?
2- le librerie di suoni virtuali, chiamiamole pure VST, vanno scelte con cura, non è che una vale l'altra, ti garantisco che ce ne sono di meravogliose, a mio avviso superiori a quelle del 90% delle tastiere in commercio. Però quelle più belle non sono gratuite
3- per fare un uso prevalente di VST potrebbe essere necessario un PC molto performante
4- le informazioni che chiedi circa la tua tastiera, sono troppo specifiche, è possibile che qui nessuno abbia il tuo modello di tastiera e quindi nessuno possa aiutarti
Messaggi: 2595 | Data Registrazione: Lug 2008
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maurix
Moderator
Member # 2135
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posted 13. Settembre 2018 13:08
quote:
Originally posted by Marcello.colozza:
I suoni che sento sono generati da algoritmi anche complessi. Ma il suono è sempre gestito dalla scheda audio del pc. Voglio dire .. è sempre un suono qualitativamente basso... un po robotico...
Se ascolti un audio di qualità su YouTube il suono è sempre robotico ?
Se la risposta è sì allora forse una scheda audio esterna può esserti di aiuto.
Se la risposta è no (come sospetto) allora la scheda audio interna del PC non c'entra niente (pur essendo una scheda basica) e il suono robotico deriva dalla scarsa qualità degli strumenti virtuali che stai usando e nel come li stai usando.
quote:
Originally posted by Marcello.colozza:
L'ottimale secondo me, sarebbe riuscire ad utilizzare gli algoritmi sulla tastiera, utilizzando l'audio della tastiera. Ma non so come fare... o cosa fare.
Se vuoi lavorare a tutti i costi come negli anni '90, allora devi usare il Midi.
Se vuoi registrare il suono della tastiera sul sequencer a questo punto ti serve una scheda audio esterna, anche piccola con un paio di ingressi e poi la useresti anche per sentire.
Se hai già un interfaccia Midi praticamente saresti già a posto.
Quando suoni (con le mani) registri la traccia Midi nel sequencer, che in seguito in Play ti farà sentire l'esecuzione. Fai l'editing che serve e quando il risultato ti piace puoi registrare l'audio della tastiera e sostituirlo quindi al playback midi.
Poi vai avanti così facendo altre tracce.
Messaggi: 23294 | Data Registrazione: Mar 2003
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Marcello.colozza
Junior Member
Member # 17024
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posted 13. Settembre 2018 14:25
Maurix ti ringrazio sempre per la pazienza di rispondermi. Io cerco di usare rigorosamente i midi perchè mi eliminano problemi di timing. Cioè l'esecuzione è perfettamente a tempo. DI solito creo una base midi con batteria, basso, e un tappeto. E se sono solo io a comporre, tutti gli altri strumenti che immagino nel brano. Ultimamente il lavoro che faccio è un po misto. Nel senso che ad una base minima aggiungo LIVE con degli amici il resto delle tracce. Risultato spesso ho dei fuori tempo. E per quanto professionisti siano i musicisti ... bè si sente sempre. Proprio perche una parte è perfetta nel tempo... l'altra no.Sto vedendo con sonar le possibilit in piu che ho. In effetti come dici anche tuil mondo vst offre una quantità notevole di suoni. E forse è quello che cercavo. Certo ci vuole un buon pc che supporti i diversi motori audio. Visto che li hai mensionati, sai dirmi dove posso trovare suoni vst ottimali? Grazie
Messaggi: 35 | Data Registrazione: Set 2018
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Marcello.colozza
Junior Member
Member # 17024
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posted 13. Settembre 2018 14:34
Christian Lista, grazie per la risposta.
No non ho una scheda audio esterna ed uso due schede interne che ho nel pc. Una basica e l'altra è una sound blaster. Tutte e due un po datate.
Ora con SONAR PLATINUM mi sto accorgendo della importanza e della validità dei VST. Visto che li hai mensionati, sai dirmi qualche VST ottimale? Certo ci vuole anche un pc performante se no non riesce a gestire il peso di tutto il programma, con problematiche decisamente audio.
Per quanto riguarda la tastiera hai ragione. Ma a questo punto credo che posso ricondurre il problema a una soluzione diversa. Cioè riuscire a far suonare la tastiera ATTINGENDO i suoni dai VST. Quindi collegando la Key via midi al pc (e attraverso il sequencer) usare i vst presenti. A questo punto è scontato che la registrazione (almeno di una parte di strumenti) è live. Secondo la tua esperienza pensi stia dicendo qualcosa di irrealizzabile? Sai suggermi qualcosa? mTi ringrazio
Messaggi: 35 | Data Registrazione: Set 2018
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