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Originally posted by mark one:
voi avete bisogno di ferie.

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lasciamo perdere mark, lasciamo perdere....

x mama:

per me l'arte è comunicazione di valori "alti", non come la politica che è un valore "basso"...

Relegare la musica ad uno strumento di propaganda politica per me è triste...e anche un po subdolo se devo essere sincero...

è come usare usare un pre da 800 migliardi di euro per preamplificare il microfono preso alla Lidl, per dire...

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Originally posted by Justin_1976:
...Quindi perchè caparezza non può essere cosciente che se attacca un governo che fa degli scontenti, questi scontenti saranno + facilmente d'accordo con lui??

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Originally posted by ULODIN:

per me l'arte è comunicazione di valori "alti", non come la politica che è un valore "basso"...

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fare il politico-musicale per me ha tutti gli svantaggi del caso:

- sei subdolo perchè usi la tua fama per una causa non attinente
- sarai sempre ascoltato "a metà": rimani comunque un musicista, non un politico...
- non ti pigli tutti i danè che un vero politico si prende
- sei additato come musicista schierato che di solito non è mai un complimento, mentre se fai il politico è quello che ti si chiede: essere di parte (di UNA SOLA parte si spera..)
- la tua musica rischia di acquistare un valore minore, perchè messa in ombra da sta stramaledetta politica
- molti, come me, ti schifano...perchè da fastidio il fatto che si parli di politica nei testi, quindi ti giochi pure una fetta di acquirenti per un motivo stupidissimo quale è la politica nella musica

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Originally posted by mamabil:
Io al contrario penso che la politica abbia un valore altissimo, perchè condiziona le nostre vite in maniera consistente e tocca da vicino i punti critici dell'esistenza, la salute, l'educazione, lo studio, l'arte, la famiglia.
Impegnarsi politicamente significa preoccuparsi del bene di tutti.

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Originally posted by mamabil:
Significa che lui si fa portavoce di un pensiero che gli appartiene. Se cosi non fosse, ma lo facesse ruffianamente, per un motivo commerciale, avrebbe allo stesso modo la possibilità che altri pensandola in maniera opposta non comprerebbero il suo disco. Se il consenso invece c'è ed è pure alto, evidentemente c'è qualcosa che non va e a cui bisogna provvedere.

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Se gli appartenesse completamente non avrebbe probabimente una forma e dei contenuti così evidentemente affini al messaggio che politica invece propugna con forza da anni.

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Originally posted by Justin_1976:
E' auspicabile che qualcuno non usi leve diverse dalla politica per fare politica.

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politica e' semplicemente avere un'idea su come gli atteggiamenti dei singoli si rispecchiano nell'andamento della collettivita'..

voglio vedere come fa uno a dividere una cosa del genere dalla spiritualita', dall'arte, dalla bellezza, dall'amore, dalla salute, dalla cultura ecc. ecc. ecc.

la pretesa di discriminare nettamente, semmai, e' il riflettere le proprie defaillances sugli altri..

ovvero... se un talebano non e' capace di parlare di spiritualita' senza cercare di operare un plagio sugli ascoltatori.. io sono capace...

per cui non vedo come si possa escludere che un cantante parli di politica nelle sue canzoni in tutta sincerita' e nell'espressione pura e completa di se stesso..

quindi non vorrei che gli anti-politica-nella-musica in definitiva riflettessero una propria tendenza truffaldina nell'elucubrazione delle intenzioni altrui

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Originally posted by yasodanandana:
[QUOTE]Originally posted by Justin_1976:
[qb]E' auspicabile che qualcuno non usi leve diverse dalla politica per fare politica.

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politica e' semplicemente avere un'idea su come gli atteggiamenti dei singoli si rispecchiano nell'andamento della collettivita'..

voglio vedere come fa uno a dividere una cosa del genere dalla spiritualita', dall'arte, dalla bellezza, dall'amore, dalla salute, dalla cultura ecc. ecc. ecc.

la pretesa di discriminare nettamente, semmai, e' il riflettere le proprie defaillances sugli altri..

ovvero... se un talebano non e' capace di parlare di spiritualita' senza cercare di operare un plagio sugli ascoltatori.. io sono capace...

per cui non vedo come si possa escludere che un cantante parli di politica nelle sue canzoni in tutta sincerita' e nell'espressione pura e completa di se stesso..

quindi non vorrei che gli anti-politica-nella-musica in definitiva riflettessero una propria tendenza truffaldina nell'elucubrazione delle intenzioni altrui

(nel senso che il processo alle intenzioni, puo' essere facilmente reindirizzato contro gli accusatori)[/QB][/QUOTE]

Infatti la differenza è marcata. Se parli di politica in questi termini non posso che essere d'accordo con te... il problema ora è valutare se la politica italiana descritta da caparezza è definibile in questo modo. O è solamente una talea del comizio del politicante di turno.

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Originally posted by yasodanandana:
Se parli di politica in questi termini non posso che essere d'accordo con te... il problema ora è valutare se la politica italiana descritta da caparezza è definibile in questo modo
••cio' di cui stiamo parlando e' se certi tipi di comunicazione possono essere portati avanti con sincerita'

Chi è il talebano? Chi parla di spiritualità o chi ti dice che il papa è un corrotto e un baro e che si circonda di omosessuali intonacati
•••cio' di cui stiamo parlando e' se certi tipi di comunicazione possono essere portati avanti con sincerita'

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Originally posted by Justin_1976:
Sì, possono. Io mi fermo quando valuto che non c'è sincerità. E lo valuto su basi di giudizio personali. Parafrasandoti poi, non sopporto i talebani tantomeno se si vestono da qualcos'altro.

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Capisco, tu vedi nella contestazione un mero espediente per conquistare le masse o almeno quelli che sono "ribelli" e quindi pubblico pagante.

Ma oltre agli intenti nascosti, se esiste un malcontento da cavalcare, significa che qualcosa di insoddisfacente nel governo c'è unitamente a tanta gente che vorrebbe cambiare. Questo può essere accentuato da chi si fa portavoce con le canzoni, ma parte da qualcosa che non funziona o che semplicemente non piace. Allora dov'è il problema? Nella capacità di scuotere le masse affinchè cambino i loro attegiamenti? La strumentalizzazione? O il potere di plagiare?
Probabile che con o senza artista il malcontento sarebbe comunque presente, ma non reso palese dal potere mediatico.

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Originally posted by Justin_1976:
Sì, possono. Io mi fermo quando valuto che non c'è sincerità

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Originally posted by mamabil:
Capisco, tu vedi nella contestazione un mero espediente per conquistare le masse o almeno quelli che sono "ribelli" e quindi pubblico pagante.

Ma oltre agli intenti nascosti, se esiste un malcontento da cavalcare, significa che qualcosa di insoddisfacente nel governo c'è unitamente a tanta gente che vorrebbe cambiare. Questo può essere accentuato da chi si fa portavoce con le canzoni, ma parte da qualcosa che non funziona o che semplicemente non piace. Allora dov'è il problema? Nella capacità di scuotere le masse affinchè cambino i loro attegiamenti? La strumentalizzazione? O il potere di plagiare?
Probabile che con o senza artista il malcontento sarebbe comunque presente, ma non reso palese dal potere mediatico.

Quando un cantante/attore/comico... si espone esprimendo la propria appartenenza politica o semplicemente un idea politica, lo fa rischiando di perdere pubblico almeno quanto quello di guadagnare. Sono in tanti nel mondo dello spettacolo che preferiscono non palesare il loro pensiero, timorosi di perdere consensi. Chi lo fa ha coraggio di esporsi.

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E questo è il dunque.

il malcontento è un cavallo da calvalcare sempre se è l'epressione del proprio io. Ma allora usalo come ideale e fai protesta davvero. Che è una cosa molto diversa dal fare propaganda. Credo sia un dato oggettivo che sono 15 anni che le cose vanno gradualmente peggio e che c'è di che lamentarsi... ma guarda caso, la satira e la potesta è sempre o nel 99% dei casi di sinistra contro la destra...