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Autore
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Topic: Analogico=Suono Digitale=Suonello...
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voltron
Junior Member
Member # 4408
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posted 04. Maggio 2007 10:16
Ma chi ha detto una regola assoluta..a yaso...da deceni si fanno produzioni in analogico..ed ora che si riesce ad emulare qualcosa...non mi vorrai dire che si riesce a fare meglio di prima...ed erano tutti gasati quelli che hanno sempre lavorato cosi'...semmai io noto che c'e' gente che si gasa e molto a passare le sue note in plug ins che non costano neanche niente in confronto agli originali..e avolte....gratis....
E chi vuole imporre la sua idea...HO SOLLEVATO COME ALTRI!!!!NON AVREMMO DOVUTO?????DILLO SE AVREMMO DOVUTO STARE ZITTI PADRONE!!!!!
L'ultima chiacchiera non la considero...non ho argomenti..come dire che tutti quelli che hanno lavorato fino adesso in analogico...non hanno di cui parlare...l'intera discografia e' realizzata in questo modo...e uno non dovrebbe avere argomenti su cui parlare....bello il tuo argomento del quale ancora ridiamo...quelle si che sono conclusioni che fanno cambiare il metodo di lavoro...mammamia...quelli si che sono argomenti sui quali si basa una reale ed oggettiva differenza..rimammamia.. ![[Roll Eyes]](rolleyes.gif)
Messaggi: 223 | Data Registrazione: Ott 2004
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Stefano Maccarelli
Member
Member # 2816
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posted 04. Maggio 2007 10:56
mha..
io ripeto qui si sta facendo un grosso casino.
voltron...
qui , almeno per quello che mi riguarda, non si parla di Plug in da due soldi..o gratis..su una scheda da 150 euro usata pure come PRE per registare.
Qui si parla di accostare metotologie di lavoro allo stesso livello.
Ci sono Plug In e Plug In...
e cmq sia ,la cosa importante in ogni setup che si rispetti è la sezione della Prealmplificazione.
Un conto lavorare in un Setup Digitale e preamplificare con i pre della M-AUDIO e poi paragonare i lavori con un brano registrato con PRE NEVE o AMEK..
un conto è lavorare in un setup Digitale di Alto livello..
vedi un ProTOols HD .. o anche un NUENDO con una sezione A/D elevata tipo APOGEE...
il tutto unito ad una serie di PRE di livello elevato.
in un setup cosi composto... non si avranno problemi a realizzare produzioni eccellenti..qualitativamente parlando , se ci sono anche le basi per farlo.
Non tutti i Plug in sono uguali..
hai mai avuto modo di lavorare con plug in HD su proTools come:
MCDsp ML4000
Analog Channel
Channel G
EMI TG12413 Limiter
etc etc..
se non hai avuto modo di provarli... provali..
come tuttol'analogico non è uguale..
cosi anche il mondo "digitale" non è tutto uguale.
Spesso in questo forum..sento "lamentele" della fredezza del digitale, del suonino del digitale,di mix che non suonano etc etc... e sempre più spesso poi si attribuisce la "colpa" al digitale...vedendo nell'analogico il segreto del Sound da Produzione TOP.
Però il fatto a mio modesto parere è che l'80% delle persone che si lamentano usano sistemi che quasi sempre non sono all'altezza.
Quanta gente c'è qui dentro che lavora con un PRO TOOLS HD ? in una regia acusticamente trattata ? con ascolti tarati ?
o che lavora con convertitori Apogee da 5000 euro ?
o che ha un sezione di PRE da 6000 euro affiancanti alla DAW ?
e che possiede i migliori Plug In in gircolazione per ProTools HD ?
credo mooolto pochi..
non voglio esagerare nel dire nessuno!
Missare con un banco AMEK non ti permette di ottenere un sound magico.. rispetto che missare in DAW..
è tutto il contesto che conta..
e poi ripeto sempre più produzioni vengono missate su DAW tante produzione che magari vuoi apprezzate , e non sapete vengono missate con sistemi ProTools HD.
Quindi MISSARE IN analogico è avvolto da questo alone di SUPER SOUND.. che secondo me stà diventando sempre più un concetto da leggenda ...
Non ci scordiamo che qui dentro ho sentito gente che voleva far passare il MIX dentro un MACKIE.. per dare più BOTTA ANALOGICA..
Per mie esperienza personale possi dire che tra il missare con un PRO TOOLS HD con i migliori PLUG IN e magari 1 o 2 al massimo Channel Strip esterni ... e una sezione PRE di livello.. e il missare con un banco anche elevato tipo AMEK o simili.. c'è un abisso... e questo a favore del sistema composto da ProTools...
e i motivi sono tantissimi.
Messaggi: 1783 | Data Registrazione: Set 2003
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voltron
Junior Member
Member # 4408
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posted 04. Maggio 2007 11:25
Condivisibilissimo,ma se posso io trovo tutt'ora come altri dei notevoli vantaggi..e se non avremmo dovuto farlo notare...mi metto da parte e lascio il discorso a soli..chi..non so...tesserati?Paganti?non so...mi pareva un forum dove potere esrimere giudizi e osservazioni senza dovere appartenere ad una classe...ho fatto notare come tanti altri che hanno guadagno a parita' di scantinato...di stanza non trattata..riscontro oggettivo a parita' di condizioni...apprezzo molto piu' il tuo apporto perlomeno motivato..poi sindacabilissimo...a...luoghi comuni e astrazioni rocambolesche per accaparrarsi la verita' quali....:
il fatto che molti possano riascoltare le loro cose "digitali" attraverso devices analogici, il fatto che molti possano trovarsi a gradire piu' le manopole che il mouse.. non succede per un numero di volte cosi' grande da poter assumere la superiorita' dell'approccio e del processamente analogico in modo assoluto..
Cioe'...capisci?ti rendi conto cosa si arriva a dire?..come si fanno a dire certe cose insensate e palesi sul fatto...diro' tutto pur di accaparrarmi la ragione...non si cresce con sti discorsi e nessuno ha imparato niente...
Voglio fare solo notare...quante migliaia di produzioni..ed io sono un diretto testimone sono state fatte con un mackie...anche da 16 canali...e devo dirti che la differenza che c'era tra il file processato in analogico e quello in digitale era veramente un'inezia rispetto al file masterizzato con macchine da mastering come si deve...nel senso...io stesso posso garantire...la differenza che si ha tra un export digitale ed uno registrato passando su un mackie e' talmente lieve che non mi fa apprezzare uno all'altro sono semplicemente leggermente diversi...l'apporto e lo stravolgimento che portano delle buone macchine a questi mix e' significativo...li si sente tutta la differenza..il lavoro fatto in mastering con una ottima catena non ha avuto il riscontro tangibile quanto quello itb...del resto mi pare cio' che dicono molti anche n thread passsati..
Non ho voglia di continuare..veramente ribadisco ho semplicemente fatto notare cio' che smuovono molti altri a PARITA' DI STANZA DI CATENA E COSE VARIE! su analogico-digitale...poi io rimango di quella opinione per tanti motivi non per ultimo il confrontarmi con una cosa vera che con una virtuale..insomma mi piace piu' andare con la moto e sentire il vento ed apprezzare la velocita' che stare seduto di fronte ad un monitor e guidare un pezzo di plastica..questo mi pare sia il pensiero di tutti quelli che dicono..mi farebbe piacere averne una stanza intera...al di la di questo mi fido d me stesso e vado avanti come altri con la mi opinione che non vuole affatto farsi sviare da parole e scicchezze aprioristiche quale quella che ho fatto notare sopra..degna di barzelletta...da raccontare...
ciao
Messaggi: 223 | Data Registrazione: Ott 2004
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yasodanandana
Member
Member # 1424
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posted 04. Maggio 2007 11:26
voltron
Ma chi ha detto una regola assoluta..a yaso...da deceni si fanno produzioni in analogico.
--sei italiano? guarda che nessuno nega che con l'analogico si fanno i dischi, semplicemente sembra che non tutti siano concordi con chi dice che solo con l'analogico si fanno buoni dischi.. understand?
non mi vorrai dire che si riesce a fare meglio di prima..
--il problema del meglio prima o meglio dopo e' un problema tuo. Io semplicemente sento dischi che mi piacciono e che non mi piacciono in tutte le modalita' realizzative.. anche quelle ibride..
bello il tuo argomento del quale ancora ridiamo...
--abbi pazienza ma non mi sembri uno che sta prendendo la cosa con allegria
Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002
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voltron
Junior Member
Member # 4408
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posted 04. Maggio 2007 11:33
non preoccuparti..certe uscite mi fanno accorare perche' non capisco come si possano tirare fuori a dimostrazione cosi' astratta di un tuo pensiero...ma allo stesso tempo riesco bene ad estrpolarle..coglierne l'aggrapparsi sugli specchi e ridermela di gusto...
Alla prossima..
Messaggi: 223 | Data Registrazione: Ott 2004
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yasodanandana
Member
Member # 1424
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posted 04. Maggio 2007 11:34
quote:
Originally posted by voltron:
astrazioni rocambolesche per accaparrarsi la verita' quali....:
il fatto che molti possano riascoltare le loro cose "digitali" attraverso devices analogici, il fatto che molti possano trovarsi a gradire piu' le manopole che il mouse.. non succede per un numero di volte cosi' grande da poter assumere la superiorita' dell'approccio e del processamente analogico in modo assoluto..
Cioe'...capisci?ti rendi conto cosa si arriva a dire?..
ma sei fuori? ![[Smile]](smile.gif)
cosa c'e' che ti spaventa in questa frase?
vuol dire che se tu hai trovato qualcuno che di fronte al suono o all'approccio analogico ha trovato il paradiso, non mi sembra che ci sia da farne una regola assoluta..
cosa c'e' di scandaloso nel fatto che io, date le mie esperienze diverse dalle tue, pensi che i tuoi pareri non sono vangelo?
![[Big Grin]](biggrin.gif)
sei tutto sconvolto perche' la gente non ti da retta.. ma e' possibile?
Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002
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voltron
Junior Member
Member # 4408
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posted 04. Maggio 2007 11:40
se devono dare retta a te con ste frasi...
ciao yaso...
Messaggi: 223 | Data Registrazione: Ott 2004
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voltron
Junior Member
Member # 4408
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posted 04. Maggio 2007 11:43
E poi..qualcuno...ma sono anni che tutti lavoravano in analogico...dovrei dire io...se tu hai trovato qualcuno che lavora da qualche anno meglio in digitale perche'lo dovrei prender io come vangelo..
Messaggi: 223 | Data Registrazione: Ott 2004
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c.pusher
Member
Member # 5523
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posted 04. Maggio 2007 11:46
effettivamente, voltron, sembri essere un tantino turbato!
yaso, se il ragazzo continua ad essere tarantolato sappi che hai tutto il mio appoggio morale...
Messaggi: 3512 | Data Registrazione: Apr 2005
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voltron
Junior Member
Member # 4408
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posted 04. Maggio 2007 11:49
sinceramente..io sono tranquillissimo...si parla ed ognuno ha il suo stile di scrittura...dormiro' ugualmente senza pensieri stanotte...non preoccuparti..
Messaggi: 223 | Data Registrazione: Ott 2004
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voltron
Junior Member
Member # 4408
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posted 04. Maggio 2007 12:10
Cmq discorso sciocco come pochi...non ho nessun interesse ad imporre il mio pensiero...io stesso alcuni post fa ho detto che mi trovo benissimo con entrambi i sistemi per peculiarita' diverse..quindi non sono io quello che si trincera dietro una posizione ferrea...che ognuno lavori meglio come gli rimane piu' comodo...a chi non ha provato diro' prova per il solo onore del parlare non per sentito...ho cercato di dare voce a quelli che cercano di andare contro tendenza degli ultimi anni per riprovare qualcusa che non hanno manco idea di come funzionava...e indefinitiva sembrerebbe che a parita' di stanza...catena..conoscenza hanno ricevuto un apporto a dir loro positivo...se devo mettermi a litigare con altri utenti e sentire sti giudizi superficiali e gratutiti perche' le mie orecchie ed il mio cervello e quello di altri hanno piu' gusto ad un ascolto che ad un altro..getto la spugna..come se non avessi detto niente..
ciao
Messaggi: 223 | Data Registrazione: Ott 2004
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c.pusher
Member
Member # 5523
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posted 04. Maggio 2007 12:35
quote:
Originally posted by voltron:
Cmq discorso sciocco come pochi...non ho nessun interesse ad imporre il mio pensiero...io stesso alcuni post fa ho detto che mi trovo benissimo con entrambi i sistemi per peculiarita' diverse..quindi non sono io quello che si trincera dietro una posizione ferrea...che ognuno lavori meglio come gli rimane piu' comodo...a chi non ha provato diro' prova per il solo onore del parlare non per sentito...ho cercato di dare voce a quelli che cercano di andare contro tendenza degli ultimi anni per riprovare qualcusa che non hanno manco idea di come funzionava...e indefinitiva sembrerebbe che a parita' di stanza...catena..conoscenza hanno ricevuto un apporto a dir loro positivo...se devo mettermi a litigare con altri utenti e sentire sti giudizi superficiali e gratutiti perche' le mie orecchie ed il mio cervello e quello di altri hanno piu' gusto ad un ascolto che ad un altro..getto la spugna..come se non avessi detto niente..
ciao
allora proviamo a ragionare per buona pace di tutti: voltron vorrei che capissi che qua,tra quelli che sono intervenuti, nessuno ha parlato di assolutismo. nessuno ha voluto imporre un metodo rispetto ad un altro.
C'è chi ha parlato di preferire il digitale per motivi di lavoro
C'è chi ha parlato di sitemi ibridi
C'è chi, come me, ha detto di preferire il suono del mix analogico pur lavorando in digitale.
C'è chi usa analogico su mix digitale
C'è chi usa digitale su mix analogico
C'è chi lavora solo midi con musica totalmente astratta
C'è chi è alla ricerca di un tipo particolare di valvola per un suono particolare
C'è chi nemmeno sa di cosa stiamo parlando
C'è chi ancora non ha le idee chiare ecc..
Però, non significa che ci sia un metodo vincente.
Per esempio, anche se io continuo ad essere un convinto sostenitore del mix analogico, perchè mi suona piu rotondo e gradevole, non è detto che questi parametri sia sufficienti per andare sul mercato.
Fermo restando che ci sono parametri obiettivi come le riprese che, per essere buone devono avvenire in circostante acusticamente buone e con strumentazioni che diano pulizia e presenza, cosi come il mix, che sia analogico e digitale deve avvenire con piu monitor in un ambiente anche esso acusticamente ottimale, trovo che per il resto ci sia ampia scelta ed ampio margine di possibilità, e di lavoro
dove
Messaggi: 3512 | Data Registrazione: Apr 2005
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c.pusher
Member
Member # 5523
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posted 04. Maggio 2007 12:38
... essendoci molta piu soggettività, cio che fa la differenza è la creatività e la bravura di saper mixare, effettare, comprimere, editare, arrangiare
etcetera etcetara.
Messaggi: 3512 | Data Registrazione: Apr 2005
| IP: Logged
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mamabil
Member
Member # 3714
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posted 04. Maggio 2007 12:44
quote:
Originally posted by voltron:
E poi..qualcuno...ma sono anni che tutti lavoravano in analogico...dovrei dire io...se tu hai trovato qualcuno che lavora da qualche anno meglio in digitale perche'lo dovrei prender io come vangelo..
E' chiaro e visibile a tutti che il tuo intento è quello di convincere gli altri che quello che dici debba essere una verità universalmente riconosciuta.
Ma siccome si parla di opinioni e pareri personali è normale scontrarsi con chi la pensa diversamente.
Mi sembra una discussione inutile, perchè sono due posizioni differenti che non cambiano, ma si continua a ribattere...
![[Wink]](wink.gif)
Messaggi: 5042 | Data Registrazione: Mar 2004
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yasodanandana
Member
Member # 1424
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posted 04. Maggio 2007 13:15
quote:
Originally posted by mamabil:Mi sembra una discussione inutile, perchè sono due posizioni differenti che non cambiano, ma si continua a ribattere...
in effetti l'argomento in se e' morto dall'inizio.. dato che e' stato proposto attraverso impressioni soggettive.. e non sarebbe stato possibile fare diversamente.
Uno dice che il mercato e' popolato da tutti i tipi di realizzazioni... e l'altro risponde con altre soggettivita'.. ovvero che il mercato e' corrotto
Uno dice che e' piano di professionisti che usano con profitto e gioia il digitale... e l'altro risponde che per fare i professionisti basta avere agganci..
non se ne esce..
Semplicemente, nel caso di voltron, si cerca di far notare, in amicizia, un atteggiamento bislacco.. ovvero:
quote:
Originally posted by mamabil:
E' chiaro e visibile a tutti che il tuo intento è quello di convincere gli altri che quello che dici debba essere una verità universalmente riconosciuta.
eh.. [ ]
Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002
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