Io sarei il primo a non votare uno schieramento che non oltrepassi il 4% dei consensi, sarebbe come buttare via il voto; un po come votare Forza Nuova o altri piccoli partiti, in fin dei conti è come sbattere via il proprio voto...

a mio parere...

x le taroccature ...ce ne sono molte..chi ha fatto i seggi magari ne ha anche intraviste

quote:

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Originally posted by ULODIN:
Io sarei il primo a non votare uno schieramento che non oltrepassi il 4% dei consensi, sarebbe come buttare via il voto; un po come votare Forza Nuova o altri piccoli partiti, in fin dei conti è come sbattere via il proprio voto...

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Tu magari no, ma tanti altri sì, Ulo, e in politica i numeri contano eccome.

quote:

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Originally posted by varvez:
intendevo dire chi veramente conosce le differenze
..le sanno a malapena i politici

x le taroccature ...ce ne sono molte..chi ha fatto i seggi magari ne ha anche intraviste

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Allora, var, per dirti una macroscopica differenza in maniera becera (dico questo senza scendere nell'enunciazione dei moltissimi "sistemi maggioritari" e "sistemi proporzionali" esistenti ed estremamente diversi tra loro, che sennò finiamo domani): nel proporzionale voti il partito, nel maggioritario lo schieramento.
Ti chiedo preventivamente scusa per l'esemplificazione, ma scendere nei particolari sarebbe un bel po' lungo.

Per quanto riguarda le "taroccature" ai seggi, ti assicuro che (pur odiose e deleterie) sarebbero veramente il meno...
Il problema è che qui c'è chi prova a "taroccare" le regole del gioco perché i sondaggi lo danno in svantaggio.
La proposta elettorale avanzata da alcuni deputati della CDL, infatti, sarebbe un singolarissimo caso di legge elettorale che, molto probabilmente, finirebbe per "premiare" chi prende meno voti. E non stiamo parlando di 1000 o 2000, ma di tanti, tanti voti...

ulo...la tua prima frase.....

besos

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con il proporzionale e lo sbarramento al 4 il centrosinistra prende piu' voti ma meno seggi e quindi non governa..tutto qui...

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quote:

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Originally posted by monster:
[QUOTE]
e dici poco!!
meno male!!
speriamo!!!

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>è giusto "adattarsi" il sistema elettorale a proprio gusto 5 mesi prima delle elezioni?

no

>al di là del sistema intendo...

il mio commento stava al di qua

lorbi:

>con il proporzionale e lo sbarramento al 4 il centrosinistra prende piu' voti ma meno seggi e quindi non governa..tutto qui...

ma questa non e' una buona ragione per non adottarlo... sempre rimanendo al di qua. ossia, parafrasando MMM, è giusto lamentarsi perche' il sistema elettorale viene modificato non a proprio gusto (ossia probabile vittoria) 5 mesi prima delle elezioni?

stiamo parlando della giustizia e rappresentativita' di un sistema elettorale, o come al solito ci si scapicolla per andare al governo a tutti i costi?

e sono sicuro che chi bazzica qui da un po' sa bene che sono tra i primi a voler vedere berlusconi e co. a casa (s.vittore, possibilmente).

ulo:

>un po come votare Forza Nuova o altri piccoli partiti, in fin dei conti è come sbattere via il proprio voto...

forza nuova in particolare, direi
e' come sbattere via il proprio cervello.

sempre rispetto allo sbattere via... mi ricordo che quando passo' il maggioritario al 75% col referendum (bravi, bravi), io decisi di continuare a votare solo in virtu' del restante 25% di porporzionale, e che se mai si fosse andati al 100% maggioritario avrei smesso, poiche' oggettivamente impossibilitato a esprimere un voto che potesse essere rappresentato in alcun modo, essendo io di orientamento in minoranza. nel senso che votando in un collegio nord-lombardo, ed essendo di sinistra, non avrei MAI visto nessun rappresentante mio in parlamento (nemmendo votando per il carrozzone ulivista). vi sembra giusto?

comunque e' triste vedere come il populista beppe grillo sia sempre sulla cresta dell'onda ragazzi... a voi sembrera' una cosa rivoluzionaria, ma a me che un intrattenitore e uomo di spettacolo venga visto come salvatore della politica mi fa tanto repubblica delle banane quanto il resto...

qualsivoglia concetto politico rimasticato attraverso l'entertainment perde il suo mordente e scivola via dalla memoria come la pubblicita' o le immagini dell'ultima autobomba a bagdad.

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Originally posted by eriksativa:
[QBma questa non e' una buona ragione per non adottarlo... sempre rimanendo al di qua. ossia, parafrasando MMM, è giusto lamentarsi perche' il sistema elettorale viene modificato non a proprio gusto (ossia probabile vittoria) 5 mesi prima delle elezioni?
[/QB]

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Originally posted by ra:
In pratica, il "quid" della questione rimane lo sbarramento al 4% abbinato alla cancellazione dei voti andati a partiti al di sotto di tale sbarramento.
Il proporzionale e il maggioritario sono due "sistemi elettorali aperti", tutto dipende dalle regole entro le quali ci si muove.

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Ok ra, a me piacerebbe approfondire la questione; so che, come tutte le persone "pensanti", sei schierato, però mi piacerebbe che illustrassi queste "regole" che differenziano i vari proporzionali o maggioritari (se hai voglia e tempo...)...

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Evidentemente a te piace come sta andando il nostro paese...
Spera, allora.

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Originally posted by monster:
Per me va tutto bene..
mi impegno nel lavoro e ne traggo ottime soddisfazioni...i rapporti sociali sono ottimi...
sicuramente in passato coi tuoi cugini che creavano crisi di governo non era meglio il paese in fatto di stabilita'..
poi se secondo te il costo della benzina o dell'idraulico e' lievitato per colpa del nano di Arcore,e non dell€, sono fatti tuoi...
a me sembra che nella palta dell'€ ci abbia portato quell'altro con la faccia da salame..si il tuo amico!!
ricordati che per essere felice io mangio pane e cicoria tutti i giorni!!
che poi se il pane e' buono e la cicoria non e' stata coltivata a Chernobil ,non sono male come alimenti!

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in parole povere
il proporzionale assegna i seggi in proporzione ai voti ricevuti... il maggioritario assegna il seggio al vincitore della circoscrizione alla quale questo è assegnato.

Questo fa sì che in italia vada a governare un tizio che ha meno voti della controparte.

Esempio
Milano: Pinco(Sinistra) contro Pallino(Destra)
Torino: Manico(Sinistra) contro Paletta(Destra)
Napoli: Esposito(Sinistra) contro Cacace(Destra)

Milano Pinco vince con 300.000 voti
Torino Manico vince con 100.000 voti
Napoli Cacace vince con 600.000 voti

la destra ha 600.000 voti e 1 seggio.
la sinistra ha 400.000 voti con 2 seggi.

W il proporzionale... (6 annni fa proprio Cotechino si lamentava di questo... ora grida allo scandalo)

Non vedo l'ora che salamella vinca e cambi tutto... e sia l'uomo che voi altri volete che sia... Ah... per chi ama i conflitti di interesse del nano di Arcore, si chieda cosa fa la moglie del Bolognese... in cosa è occupata e come si guadagna da vivere... no, perchè è importante!