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Topic: Perchè il Mac costa così caro ???
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Prophet
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Member # 7136
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posted 22. Giugno 2012 13:41
quote:
Originally posted by pierpaolo carboni:
la stragrande maggioranza degli utenti win, scaricano le peggio cose dai torrent o da altre applicazioni P2P, beccandosi un mare di "monnezza"
anche gli utenti apple, e si beccano la stessa monnezza.
solo che la monnezza che sta in un Mac si chiama "files di sistema inutili che prendono spazio e rallentano le applicazioni" ;
mentre quella che sta in un PC si deve chiamare "virus" .
te capìo ![[Big Grin]](biggrin.gif)
osx è un sistema operativo costruito su basi solide ed è esente da attacchi di virus ad eccezione di qualche raro caso e anche in quei rari casi non succede nulla di catastrofico. La stessa cosa non si può dire di windows. Un altro aspetto che mi fa ancora scegliere osx è che grazie ad esso i computer hanno vita lunga, ho un imac e macbook pro del 2006 su cui gira velocemente snowleopard e lion , hai mai provato a mettere seven su un pc del 2006? Insomma osx mantiene sempre livelli medio alti mentre microsoft ogni tanto perde colpi, vedi windows vista.
Non ho nulla contro microsoft e sono consapevole che apple è cara ma offre un prodotto qualitativamente alto. Questo è un aspetto per molti trascurabile per altri è fondamentale
comunque basta con queste discussioni mac vs win fate musica e basta ![[Wink]](wink.gif)
Messaggi: 811 | Data Registrazione: Feb 2006
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pierpaolo carboni
Member
Member # 15046
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posted 22. Giugno 2012 17:30
C'era un evidente "e vabbè" a distinguere le due cose, come a dire "e vabbè, questo può pure starci ma..."
questa evidenza non era a distinguere affatto nulla ma a preparare la pretestuosità dell’inesatezza che sei andato a costruire poi.
Cioè : di Win 7 citi (o fai citare da wikipedia) tutte le versioni come se il coesistere di una funzione pro con una home costituisca quello che ninja chiama “os paralleli”.
mentre su OSX questo non succede perché conta solo l’ultima versione rilasciata.
Non si tratta di negare qualcosa ma di capire a cosa serva ed a cosa porti in termini di disfunzioni una distinzione di questo tipo fermo restando che mi può anche stare bene che secondo te ciò sia un punto a sfavore di MS.
Così come quello che avere un pc che va in internet senza antivirus è un suicidio, su Mac ancora no.
Su questo sono costretto a ripetermi : il fenomeno virus in informatica è oramai chiaro ai più.
Sono solamente le persone che vogliono sostenere un’affermazione come quella fatta da te sopra che continuano a chiamare “antivirus” il rimedio al fenomeno.
Ossia, ora che le cose sono molto più chiare, è sufficiente non installare nessun antivirus (soprattutto quelli free) per non avere più a che fare con questi problemi.
Non ho messo più piede in banca da una decina d'anni e non ho mai aderito a nessuna offerta di abbonamenti di antivirus a prezzi scontanti (c'è ne sono anche per OSX) promossi dalle banche per i propri correntisti on-line; fa tutto egregiamente e comprensivamente il firewall del modem insieme al software della banca.
Se poi vado in siti porno mi becco i malware e spyware allo stesso modo di tutti quanti; basta non cadere nella trappola di scaricare nessun rimedio che ti propongono inizialmente free e poi pagando una cifra simbolica 2, 3 $.....
Ovviamente neppure io devo convincere qualcuno, riporto solo esperienze personali.
Messaggi: 683 | Data Registrazione: Nov 2011
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 22. Giugno 2012 18:18
quote:
Originally posted by pierpaolo carboni:
[b]Su questo sono costretto a ripetermi : il fenomeno virus in informatica è oramai chiaro ai più.
Sono solamente le persone che vogliono sostenere un’affermazione come quella fatta da te sopra che continuano a chiamare “antivirus” il rimedio al fenomeno.
Ossia, ora che le cose sono molto più chiare, è sufficiente non installare nessun antivirus (soprattutto quelli free) per non avere più a che fare con questi problemi.
su questo ti devo smentire. passo la giornata a togliere virus dai pc, e molte volte non si tratta di persone che visitano siti porno. al momento non mi è mai capitata una cosa del genere su osx,
l'ultima moda sono quei programmini tipo "attenzione, abbiamo rilevato 435 problemi nel vostro computer" che non si prendono scaricando da siti porno, ma semplicemente installandoli perchè vengono presentati come programmi per la manutenzione del pc, o anche semplicemente chiudendo il banner. cose del genere su os x non ne ho mai viste. i banner ci sono (fastidiosissimo il mackeeper), ma, a parte la rottura di scatole, non apportano nessun danno. il sistema non rallenta per queste cose.
sul fatto che esistano diverse versioni di windows (attualmente il 7) con diverse caratteristiche, carta canta.
pur mantenendo la stessa filosofia, w7 home premium ed ultimate hanno funzionalità diverse
windows 7 attualmente ha 3 versioni base, ognuna delle quali disponibile (chissà perchè) in versione N, senza windows media player ed annessi.
non entro in nessun modo nella diatriba sul prezzo, ma sull' OS mi sento di spezzare una lancia.
quote:
Originally posted by pierpaolo carboni:
[b]riporto solo esperienze personali.
appunto
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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pierpaolo carboni
Member
Member # 15046
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posted 23. Giugno 2012 06:00
su questo ti devo smentire. passo la giornata a togliere virus dai pc,
io no e appunto, come dici tu, riporto l'esperienza personale di uno che non ha installato alcun programma antivirus che ti fa passare le giornate a togliere virus auto prodotti.
tu prova a disinstallare, realmente, tutti i programmi antivirus e vedrai che non dovrai più togliere nessun virus a meno che non sia un venditore di software che deve invece promuovere queste baggianate per campare.
Messaggi: 683 | Data Registrazione: Nov 2011
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 23. Giugno 2012 06:22
io sono un venditore, anzi, lo sarei, ma il 90% del tempo lo passo a togliere schifezze dai pc che mi portano, antivirus o no.
e virus ne becco a tonnellate anch'io, anzi ne beccherei, se non avessi il buon vecchio avast (gratuito), non richiamati da me, da dai pc e chiavette che mi portano da ripulire.
uno dei più in voga, visto che sto in una zona di studenti, è il virus delle chiavette, si chiama knight e non fa poi molto, intacca l'autorun e non ti fa aprire la periferica, salvo che con il comando esplora. lo riconosci dal fatto che, quando inserisci la chiavetta, l'icona è una specie di cartella e non l'icona classica della chiavetta (o hdd esterno, è lo stesso). se ci clicchi sopra per aprirlo, sei fatto: si trasferisce nel tuo pc, che si apre tranquillamente, ma diventa un distributore per tutto quello che ci attacchi.
per toglierlo, pensa un pò, uso un macintosh come "antivirus": siccome so quali sono i files che corrompe, attacco la chiavetta o il disco al mac e li cancello da lì.
uso il mac come antivirus moltissimo
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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pierpaolo carboni
Member
Member # 15046
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posted 23. Giugno 2012 13:01
io sono un venditore, anzi, lo sarei, ma il 90% del tempo lo passo a togliere schifezze dai pc che mi portano, antivirus o no.
allora è chiaro.
Tu pensa invece gli amici che mi sono fatto quando consigliando loro di disinstallare tutti gli antivirus, in primis quelli free, hanno smesso di spendere danari per portare il pc alla lavanderia a gettone.
per toglierlo, pensa un pò, uso un macintosh come "antivirus": siccome so quali sono i files che corrompe, attacco la chiavetta o il disco al mac e li cancello da lì.
Se la dai a me la chiavetta li cancello pure io con il mio PC che non ha nessun antivirus installato.
Adesso chiudo perché la discussione ormai è sterile però faccio un’ultima considerazione.
Se un giorno suonano alla porta di casa dicendoti : siamo venuti per proporle in promozione assolutamente gratuita un’analisi dei sistemi di sicurezza della sua casa.
Tu cosa risponderesti : prego accomodatevi, fate come se foste a casa vostra !
Penso proprio di no.
In caso affermativo farebbero un’impronta della serratura della porta principale e poi stilerebbero una relazione elencando tutti i fattori critici che minano la sicurezza della tua casa.
La soluzione a questo problema che tu incosciente avevi sottovalutato (meno male che casualità abbia voluto e siano sopraggiunti loro come angeli salvatori ….) è un economico abbonamento annuale con la loro società che si occupa di sicurezza domestica ed evita che ci siano intrusioni o se dovessero esserci malauguratamente ti spiegano per benino come devi fare la denuncia alla polizia; insomma, un servizio completo .
chiavi in mano si potrebbe dire !
Messaggi: 683 | Data Registrazione: Nov 2011
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 23. Giugno 2012 13:34
Quello che non capisci, concentrando la tua attenzione sui virus e su altre porcherie su pc, e' che, secondo quello che mi risulta, su os x queste cose non attaccano
Niente virus, trojan, malvares.
Potrebbe anche essere che, non utilizzando anti virus e stando attenti, su Windows non succeda niente, ma nella gran parte dei casi non e' così
Se poi mi dici che infilando una chiavetta con un virus in un pc con Windows riesci ad individuarlo e a cancellarlo senza strumenti specifici, sei veramente bravo e mi tolgo tanto di cappello
Il knight in questione, ad esempio, basta aprire la chiavetta per prenderlo: mi spieghi come lo togli se non formattando?
E un' altra cosa: come fai ad essere certo di essere "pulito"?
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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pierpaolo carboni
Member
Member # 15046
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posted 23. Giugno 2012 18:20
Cubaser, le tue sono argomentazioni commerciali di chi fa queste cose per campare.
Da questo punto di vista, e con i tempi che corrono, ti capisco pure.
Io fortunatamente non mi occupo di queste cose per campare ne mi interessa stabilire cosa succeda su Osx a differenza di Win.
So solamente che nel 100% dei casi di disinstallazione TOTALE di qualsiasi programma spacciato per antivirus o di cleaner che dir si voglia, non succede una beata mazza.
Io so di essere pulito quando ho tolto l'ultimo programma che mi dice che ha rilevato un pericolo, essendo il pericolo insito nel programma stesso.
Ho convinto personalmente una cinquantina di utenti di Pc fra amici e conoscenti vari a non fare i gonzi portando il Pc dall'immunologo ma di recuperare un poco di acume per capire cosa c'è veramente dietro il fenomeno dei virus informatici.
Pertanto invito tutte le persone di buon senso che leggono a disinstallare TOTALMENTE (non è facile, bisogna essere aiutati da qualcuno esperto) tutto ciò che abbia a che fare con i cosidetti virus e soprattutto mandare a cacare chi invita o consiglia l'installazione di protezioni varie.
Messaggi: 683 | Data Registrazione: Nov 2011
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yasodanandana
Member
Member # 1424
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posted 23. Giugno 2012 23:53
quote:
Originally posted by pierpaolo carboni:
Cubaser, le tue sono argomentazioni commerciali di chi fa queste cose per campare
scorretto... cerca, per obbiettare, di usare argomenti, non e' il caso di mettere in discussione la buona fede degli interlocutori...
Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002
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pierpaolo carboni
Member
Member # 15046
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posted 24. Giugno 2012 07:49
leggi le altre nove righe oltre quella che hai citato e troverai le argomentazioni che secondo te mancano.
nel contesto della discussione che si sta sviluppando non trovo scorretta la frase da te incriminata; in ogni caso se Cubase la trovasse offensiva sono pronto a chiedere incondizionatamente scusa.
... e' divertente essere citati ma non letti...
Messaggi: 683 | Data Registrazione: Nov 2011
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 24. Giugno 2012 08:36
non mi offendo per nulla, ci mancherebbe, non c'è neanche nulla di cui offendersi.
nelle altre righe, però, non trovo nessuna argomentazione al di fuori dell "ipse dixit", in cui l' ipse saresti tu
io per lo meno ti ho citato un caso riscontrato
knight
asserire che i virus sono prodotti dagli antivirus, se ho capito bene il tuo pensiero, secondo me equivale a dichiarare che la terra è piatta
la teoria dei complotti è molto in voga in questi anni: le scie chimiche, l' 11 settembre, le software houses di antivirus che producono i virus per poter vendere i programmi, me ne sono dimenticato sicuramente qualcuno
la realtà è che se ti arriva una pennetta con il knight dentro lo prendi e basta, a prescindere da chi lo abbia creato. ti faccio anche notare che, una volta che te lo fossi beccato, il removal kit non funziona sul pc ma solo sulle pennette. toglierlo dal pc è più complesso e implica invariabilmente lo smontaggio dell' hard disk.
se vuoi, ti mando a mie spese una pennetta infetta e fai la prova
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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yasodanandana
Member
Member # 1424
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posted 24. Giugno 2012 12:12
quote:
Originally posted by pierpaolo carboni:
leggi le altre nove righe oltre quella che hai citato e troverai le argomentazioni che secondo te mancano
non ho parlato di argomentazioni che mancano, ho parlato della scorrettezza di usare, come argomentazione, l'insinuazione che qualcuno non concordi con te per interessi di qualche tipo...
Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002
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yasodanandana
Member
Member # 1424
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posted 24. Giugno 2012 12:14
quote:
Originally posted by pierpaolo carboni:
e' divertente essere citati ma non letti...
come in questo caso... hai obbiettato rispondendo a qualcosa che non ho detto..
Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002
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lupino
Member
Member # 1368
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posted 25. Giugno 2012 01:09
quote:
Originally posted by pierpaolo carboni:
PS: apropò, bentornato Lupì
grazie
Messaggi: 4907 | Data Registrazione: Set 2002
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axl 84
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Member # 2165
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posted 25. Giugno 2012 15:03
pierpaolo... non scherziamo con le cose serie...
di virus sul pc se ne vedono e se ne vedranno da qui all'eternità e se vai su internet senza un antivirus (io uso antivir, gratuito e assolutamente leggero) windows dopo due mesi si brucia...
e poi dire che una persona come cubaser sotto una forma di anonimato data dal forum voglia in qualche modo "sponsorizzare" la sua attività è scorretto.
cubaser è al servizio della comunità di cubase.it da anni...
se tu hai avuto la tua buona esperienza è giusto condividerla e dire le proprie opinioni... però quello che dici non è legge.
Messaggi: 948 | Data Registrazione: Apr 2003
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